StarCraft FOREVER (http://starcraft.7x.ru/forum//index.php)
- Стратегии (http://starcraft.7x.ru/forum//forumdisplay.php?forumid=6)
-- Раш Zerg'ом Rulez!!! (http://starcraft.7x.ru/forum//showthread.php?threadid=9781)

Раш Zerg'ом Rulez!!!

Не знаю, чаво никому раш за зергов не нравится?!?!?! По мне дык раш (особенно за зерга) рулит как ни кто другой!!! Я дык 5/6 использую раш, он экономику противника подрывает хорошо.

Эх... Не все так просто:

Если тосс успеет наклепать хоть одного зила, так он+рабочие спокойно все отразят.

Терр тем более - у него рабочие (если не смотреть во временном эквиваленте) очень живучие, да еще и чинятся.

А вот на зерга, который решил сделать 9dr-over-3dr-hatch, можно порашить.
А если и тот сам пойдет в раш, то тут уж бессмысленно...

__________________

Раш будет иметь место только на самых ранних этапах развития геймера.

Страты отцов легко лишают эти раши всего их смысла.

Добавлено:

Особенно зерлинг раш.

Добавлено:

И это доказанный факт и точка.

Если нет, то докажи примерами.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

Я когда начинал и играл только с chobo>noob каким и сам являлся думал что против раша с 4/6 дрона нет приема... я сыграл около 50 игр только зерглинг рашем на разных картах и по разному... вот мой вывод: зерглинг раш канает почти безотказно если противник не сильно превосходит тебя в микро, если ваши st радом 12и3 3и6 6и12 на ЛТ например, противник идет в либо HI-tech либо в fast exp - вот идеальные условия для раша. Если же в ЗвЗ соперник идет через 9роол то это лосс рашера... и т.д. Просто при таком раше важна каждая секунда - время тут крайне жестоко работает против рашера, грамотный игрок просто побегает от тебя рабами пока не построиться 1-2 боевые единицы (а в случае ЗвЗ это 4-6 зерглингов + рабы) и это гг, при неудачном условии что к рабам не подобраться сгрызть 6-ю зерглингами чонить важное типа СС, хача или нексуса нереально, но можно сожрать терранское хранилище это ррс пакость выходит, можно попытаться сломать пилон у тосса но это наврядли, зергу лучше всего попробовать сбить pool - если выйдет то можно отмечать Win. в ЗвЗ к зерглингам лучше взять 1 дрона и приделать санку возле вражеского хача - тут в архиве репок есть очень качественный реп [7x]Plumbum'a раш с санками - смори и учись

__________________
~ Death Dreams ~

Терра раб kill ling

__________________
Сильные выживают слабые гибнут(ЗАКОН ЖИЗНИ).
Сильные кибнут хитрые выхиваю(ЗАКОН FOSTERS).

quote:

---

Исходное сообщение от Android
Терра раб kill ling

---

__________________

Вы не забывайте, что играть можно не только на дисбах типа ЛТ с узкими заходами. На нормальной карте раш лингами еще как прокатит -.-

Добавлено:

Кстати, СКВ не убивает линга =)

Добавлено:

А вот помню версии до 1.08, где пруд стоил 150... Вот там раш рулил пожизни.

Да.. поэтому баланс и изменили, заставив зерга тратить больше времени на сбор 200 минералов

Раш на самом деле сакс. Конечно ЛТ с узкими проходами, но тем не менее любой более-менее грамотный игрок проводит разведку рабом, поэтому раш палиться. А пропаленный раш - это гг зергу. Терр ставит бункер около СС и кроет всю базу, тосс просто выставляет зилов рядом с нексусом и рабами, можно конечно побегать погрызть здания, но скорее всего не сгрызешь ничего. А потом, буквально через минуту, масса боевых войск тосса значительно превзойдет зерга и можно сказать игра сыграна.

Единственное где реально канает раш - это в звз с рабом. Против такой агрессивной тактики играть тяжело. Но очень многое зависит от микро. Если у зерга кривые руки, никакой раш не поможет.

Зерлинг Раш рулит только в старой версии.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

imho
1) лучше брать 2-х дронов.
2) zerg довольно редко идёт в 9 pool (по крайней мере до того как будешь попален, на lt или будешь попален, или ты на противоположной локации, и то, и то не очень хорошо шансы 2 к 1)
3) не все на попаленый 5 pool реагируют адекватно (со своим d выносил d+ даже после того как был замечен)
4) лично съедал застройку терра на 9, бывает довольно эфективно, но для победы не достаточно. лучше не пытаться (ну если очень хочется то 4 pool)
5) ZvP - зло... только если эффект неожиданности... не стоит, опять же 4 pool быстрее на ~15-25 сек
6) личные наблюдения vs Z 80% vs T or P 5-20%,
лучше играть с рандома.

to Enta

ИМХО
Шансов такой стратегии:
100% для noob'ов.
60% для ненорм-геймеров
8% от силы, для норм-геймеров.
0% для про-геймеров или же отцов.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

не претендую даже на вторую группу...
шансы против D+ есть и неплохие, уверен что при хорошем микро 50% против С-B, идеального раша не существует (кто бы сомневался...)
* опять чтоли напомнить о победе pb...

Добавлено:

кстати, свяжи plz свою градацию с pgt.

Зерлинг раш:

25-60% от E до D-.
10-30% от D- до D+.

От С и выше - 0.0001%

Там ведь все серьезно...
Кого попало не берут...

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

у меня минимум 70% vs Z rank D

Все остальные, кто ниже E - 90-100% при хорошем микро.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

quote:

---

Исходное сообщение от Enta
у меня минимум 70% vs Z rank D

---

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

игроки C и B не часто идут в 9 pool, а 20-30% 12 hach, не будешь попален - почти gg, 11 pool - 60%.
если даже попалили только-что построеный pool: если соперник уже заказал овера и не догадается его отменить - 40%
шёл в 12 hach или 11 pool - значит pool даже не заложен - шансы очень не плохие.
8 раб посланный на разветку при попадании с первого раза придёт к 2/3 pool'a, over прилетит к почти построеному.
шансы есть и неплохие.

Добавлено:

Про ZvT и ZvP я и сам высказал неодобрение

Если противник не дурак, то он сразу должен смекнуть, что ты готовишь зерлинг раш. При хорошем микро можно вполне отбиться несколькими собаками и дронами, из-за чего преимущество будет уже не на твоей стороне.

Жаль, что в основном хорошее микро проявляется только у представителей Кореи. В наше время встретить русского геймера с хорошим микро большая редкость.

Добавлено:

В любом случае уже давно есть такие билды которые исключают возможность успеха твоего раша.

Добавлено:

Факт.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

"Если противник не дурак, то он сразу должен смекнуть, что ты готовишь зерлинг раш. "
как? увидев достраивающийся pool?
"При хорошем микро можно вполне отбиться несколькими собаками и дронами" а что делать если 2/3 pool'a постороено и на твоей базе 6 собачек и заложено 2 colony?
"В любом случае уже давно есть такие билды которые исключают возможность успеха твоего раша."
ага 9 pool, только что-то им не так уж и часто пользуются...
всем присутствующим понятно, что против одного и того же соперника постоянно играть 5 pool бессмысленно.

Добавлено:

предлагаю закрыть эту дискуссию одной буквой, твой ранк?

"как? увидев достраивающийся pool?"

Примерно на 5-7 дроне то?

"а что делать если 2/3 pool'a постороено и на твоей базе 6 собачек и заложено 2 colony?"

А собачки то откуда? а? Pool то не построен еще да и минералов не так то уж и много на это.

"ага 9 pool, только что-то им не так уж и часто пользуются..."

Неправда. Ведь это - стандарт. Посмотри репы повнимательней.

"всем присутствующим понятно, что против одного и того же соперника постоянно играть 5 pool бессмысленно."

Это правда.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

"Примерно на 5-7 дроне то?"
5-й дрон в разветку - параноя.
"А собачки то откуда? а? Pool то не построен еще да и минералов не так то уж и много на это."
у одного pool 6 собачек и 2 строящихся colony, у другого 9-10 dronov, over и недостроеный pool

"Неправда. Ведь это - стандарт. Посмотри репы повнимательней."
mb.. mb... приведи пример что ли, из расчёта что на момент обнаружения противника построен овер. (что вполне реально)

если удастся загрысть pool - gg

Это еще спорный вопрос.

Ты не учел карту и вообще есть вероятность, что ты не попадешь к противнику с первого раза.

Добавлено:

На картах типа LT еще может пройти, но на картах уровня PGTour придется проявить все свое мастерство т.к. там раши совсем не катят.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

"Ты не учел карту и вообще есть вероятность, что ты не попадешь к противнику с первого раза."
если островная то можно вызывать санитаров,
всё сказанное выше сказано по опыту LT, и подходит для большинства карт
build order:
dron
pool
dron -> его в разветку
3 lings
ещё одного дрона к последней 3-ей локации,
2 colony сбоку охранять собачками.

"уровня PGTour: "
blade?
azalea?
rush hour?
luna?
nostalgia?
requiem?

которая?

Если зерг успеет построить pool то его colony могут стать для тебя большой проблемой, даже если ты подорвешь ему экономику или попытаешся уничтожить pool.
Он же не дурак и увидев твой почти готовый pool ну не сможет не сообразить заказать для защиты от раша пару colony.
а?

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal