Зареген: 10.12.2005
Раса: Homo Sovieticus
Вечный Tech AI
ICQ: 259950760
Откуда: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 3403
Нарушений: 0 [C]

Геликами неплохо жечь гидру, но опять же не голыми геликами а в связке с кем-то. А против тосса бесполезны, только разве что дропаться к пробам.

__________________
Не всем быть людьми, кому-то приходится быть и нелюдем.
Работать, работать, работать иначе потухнем!
Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Политике "шоковой терапии" пора заказать - нет! Товарищ! Враг топчет посевы как природные так и людские! Пора сжать кулак и показать его силу врагам народным!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить "труп Советской Системы" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 23.05.2006
Раса: Terran

ICQ: 296850678
Откуда: Харьков
Сообщений: 959
Нарушений: 0 [C]

Надо терранским рабочим атаку мариков сделать. Они ж и медиками лечатся и друг другом ремонтируются, вот этобыли бы крутые вояки.

quote:

---

Исходное сообщение от dragon
no ved ni huya je netu! netu ni odnoy nastoyasheii sbalansirovannoi strategii!

---

__________________
Богат не тот у кого больше, а тот, кто нуждается в меньшем.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 16.06.2004
Раса: neutral

ICQ:
Откуда: badlands
Сообщений: 3375
Нарушений: 9 [C]

Я был впечатлен реплеем, где на раненного тора прямо в бою было скинуто несколько мулов, которые вмиг починили его.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 23.05.2006
Раса: Terran

ICQ: 296850678
Откуда: Харьков
Сообщений: 959
Нарушений: 0 [C]

Ух. А ведь это гениально.

__________________
Богат не тот у кого больше, а тот, кто нуждается в меньшем.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.12.2005
Раса: Homo Sovieticus
Вечный Tech AI
ICQ: 259950760
Откуда: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 3403
Нарушений: 0 [C]

Ну я как-то сделал фаст тора+7 скв и убил тера влобовую. Нутам ещё 5-6 маринов бегало.

__________________
Не всем быть людьми, кому-то приходится быть и нелюдем.
Работать, работать, работать иначе потухнем!
Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Политике "шоковой терапии" пора заказать - нет! Товарищ! Враг топчет посевы как природные так и людские! Пора сжать кулак и показать его силу врагам народным!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить "труп Советской Системы" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 16.06.2004
Раса: neutral

ICQ:
Откуда: badlands
Сообщений: 3375
Нарушений: 9 [C]

Тор имбоват в том плане, что появляется слишком быстро. Может на досуге отработаю билд раша тором...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.12.2005
Раса: Homo Sovieticus
Вечный Tech AI
ICQ: 259950760
Откуда: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 3403
Нарушений: 0 [C]

Колосс, тоже можно построить шустро.

__________________
Не всем быть людьми, кому-то приходится быть и нелюдем.
Работать, работать, работать иначе потухнем!
Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Политике "шоковой терапии" пора заказать - нет! Товарищ! Враг топчет посевы как природные так и людские! Пора сжать кулак и показать его силу врагам народным!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить "труп Советской Системы" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 16.06.2004
Раса: neutral

ICQ:
Откуда: badlands
Сообщений: 3375
Нарушений: 9 [C]

барак - фабрика - арсенал
пилон - гейтвей - ядро - роботикс - бухта

да и колосс не настолько круто решает в одиночку

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 18.11.2003
Раса: Горыныч нах!

ICQ:
Откуда: Из леса!
Сообщений: 1127
Нарушений: 4 [C]

против тера ранний тор всегда решает! скучноватая правда страта, но сколько её ни юзал всегда вин! а вот отбивался от неё... да же не помню было ли такое
не знал что мулы умеют чинить
Демон, когда у зерга мута, которая мобильно передвигается Торы не очень то решают! Ибо от 2 пачек муты они тупо улетают первыми и будто их и не было вовсе! Поэтому викинги поактуальнее будут + ими можно дропать экспы и убивать надзирателей. Баньши впринцепи можно было бы конечно заюзать, но для этого нужно иметь "винт" на старпортах, а старпорты заняты под медиков и викингов а 1 единственный под воранов... но рание банши могут вообще решить против зерга (если чисто в них сразу пойти)

__________________
Мой дядя самых честных правил, не честных сразу убивал

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 18.11.2003
Раса: Горыныч нах!

ICQ:
Откуда: Из леса!
Сообщений: 1127
Нарушений: 4 [C]

quote:

---

Исходное сообщение от Dyavol
Такое заявляй после того, как попробуешь их все поиграть. А я уверен, что в Original War ты ещё не играл.

---

Дьявол, "их все поиграть" - это не аргумент, это идиотизм!

А Орегинал вар, обычная ртска, с горой минусов не позволяющих ей быть востребованной прогеймерами! Фактически ск2 сёдня единственная реальная РТС (ну точнее скзать лучшее из всего что есть), как бы это и логично, что люди выбирают лучшее, и пляшут уже вокруг неё, пытаясь критиковать её изъяны и т.д.

__________________
Мой дядя самых честных правил, не честных сразу убивал

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 16.06.2004
Раса: neutral

ICQ:
Откуда: badlands
Сообщений: 3375
Нарушений: 9 [C]

Смотрел сейчас чемпионат в Киеве. Блин, одни чизы повсюду. Димага совершенно тупо проиграл от быстрого войд рея.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 18.11.2003
Раса: Горыныч нах!

ICQ:
Откуда: Из леса!
Сообщений: 1127
Нарушений: 4 [C]

Имхо Близам нужно ввести новые разнообразные ладеры!
А проблема чизов сёдня, это черезчурная имбаватость некоторых юнитов, и выходя тупо в один такой юнит ты сразу получаешь приемущество перед разносторонним развитием!
Кста если бы юнитов было не пара десятков а под сотню и были бы разные всякие связки, которые можно было бы контрить несколькими другими связками, то игра стала бы более интерестной и разнообразной, люди не стали бы идти в один единственный юнит и была бы ваще веселуха

__________________
Мой дядя самых честных правил, не честных сразу убивал

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 16.06.2004
Раса: neutral

ICQ:
Откуда: badlands
Сообщений: 3375
Нарушений: 9 [C]

Проблема раннего чиза в невозможности вовремя его разведать. Это как лотерея. Нужно просто угадать, кто придёт - рипер или баньша, зилот или войд рей.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 18.11.2003
Раса: Горыныч нах!

ICQ:
Откуда: Из леса!
Сообщений: 1127
Нарушений: 4 [C]

начит нужно всегда ждать худшего и ко всему быть готовым
кста толпень маринасов под стимпаком и медиками убивает всё! так что можно начать с них, а дальше как пойдёт у зерга вообще вариантов не много для развития, линги-банги-мута против тера, против тоса тараканы-гидра. собственно разнообразие только у тоса сегодня и есть наверное поэтому все за них и играют!

__________________
Мой дядя самых честных правил, не честных сразу убивал

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.12.2005
Раса: Homo Sovieticus
Вечный Tech AI
ICQ: 259950760
Откуда: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 3403
Нарушений: 0 [C]

Просто у тора сплеша нет, поэтому он немного ближе по технологии, а у колосса сплеш, и мелких юнитов он просто выжигает.

__________________
Не всем быть людьми, кому-то приходится быть и нелюдем.
Работать, работать, работать иначе потухнем!
Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Политике "шоковой терапии" пора заказать - нет! Товарищ! Враг топчет посевы как природные так и людские! Пора сжать кулак и показать его силу врагам народным!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить "труп Советской Системы" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 16.06.2004
Раса: neutral

ICQ:
Откуда: badlands
Сообщений: 3375
Нарушений: 9 [C]

Сейчас пощупал танк. Терраны сволочи просто, ещё и ноют. (
Скорость атаки в походном режиме адская. Один танк даже без раскладки побеждает одновременно двух сталкеров. Мог танк в брудваре победить в битве против двух драгунов? А цены-то те же практически.
Ну и дальность 7 позволяет например убивать негрейженные бункер или планетарку без осадного режима.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 29.11.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Bridge of Fate
Сообщений: 1119
Нарушений: 0 [C]

К вопросу о танках и банлингах. Предыдущий патч, танк демедж 50 против легких. Смотрит и плачем как зерг заливает терра пачками банлингов. WTF? Почему террам масс-танки нельзя, а зергу масс-банлинги можно? При том что у танка сплэш частичный и бьет по своим, а у банов сплэш полный и своих не задевает?

Кроме того, какой-то пидарас запрограммировал танки так что сначала они стреляют по лингам, потом по банлингам (сначала по зилам потом по сталкерам в ПвТ). Другими словами вместо того чтобы контрить юниты которые танк должен контрить, он сливает выстрелы в пустоту.

Итак игра, в начале Браток идет в хваленых риперов, 4 королевы и горстка лингов за минуту сводят на нет потраченный терром газ и время.
17.47 — Димага пускает на терра 3 пачки банов+пачку лингов. Если описать одним словом — пиздец!
19.00 — Терр пытается контратаковать. Пачка лингов и банов без всякого микро просто катится на несчастных маринов с вполне предсказуемым результатом.
20.15 — Последний бросок терра, остатками танков и маринов он пытается с клифа убить нычку зерга. Ебанутая программа выбора целей танков во всей своей красе. Зерг танцует госрткой лингов чуть в стороне от танков, отвлекая огонь на себя. Банлинги очередью, буквально по одному(!) спокойно прокатываются мимо танков вынося сначала пехоту затем и сами танки... tt gg no re, занавес.

Вложение: mtwdimaga(z)_vs_roxkisbratok(t)_xelnaga_caverns.sc2replay
Вложение было скачано 103 раз(а).

__________________
Inhuman...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 29.11.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Bridge of Fate
Сообщений: 1119
Нарушений: 0 [C]

quote:

---

Исходное сообщение от dragon
Демон, когда у зерга мута, которая мобильно передвигается Торы не очень то решают! Ибо от 2 пачек муты они тупо улетают первыми и будто их и не было вовсе! Поэтому викинги поактуальнее будут + ими можно дропать экспы и убивать надзирателей.

---

Когда сидишь в бронзе лучший способ понять как играть посмотреть репки про-игроков. Поэтому Дракон спецом для тебя репка почему НЕ нужно играть викингами против зерга.
Ответ, потому что зерг может легко построить толпу королев если газа нет, и толпу гидр если газ есть. А жалкая пачка лингов просто НЕ ДАСТ ВИКИНГАМ ПРИЗЕМЛИТЬСЯ, пока королевы методично обстреливают их шипами.

Игра кстати интресная, Терр пошел в нестандарт (масс-викинги) и оба игрока растерялись что же делать дальше.
Димага построил толпу королев, видимо по привычке борьбы с баньшами, хотя газ у него уже был. Так же он очевидно собирался идти проверенной схемой муталинги+баны, поэтому очень долго рожал мыслю, что неплохо бы и Гидралиск Ден воткнуть.
Тем не менее все это не помешало зергу поставить пять экспов (два из которых были убиты викингами) и занять золотые минералы. Он даже умудрился банлингами снести планетарную крепость террану.

Терран в свою очередь так увлекся убиванием оверлордов и нычек зерга (привет Горыныч ) что совсем забыл про собственную экономику. Командник прилетевший на остров в первой половине игры, начал работать только когда терр совсем остался без минералов.

В общем веселье продолжалось примерно до той минуты когда терр прилетел тремя баттлкруизерами на мэйн врага. Тут зерга осенило, баттлы контрятся гидрой! Первая же дюжина гидралисков без труда добила оставшиеся после схватки с королевами два баттлкрузера и горсть викингов.

Исход матча был предрешен. Терран за все время пока микрил викингами, даже не удосужился поставить пару лишних портов или барраков. Он не использовал полученного преимущества чтобы раскачать дополнительные нычки и поставить производственные здания для добивания врага.
Зерг в свою очередь ступил, сильно затянув с появлением гидры. Однако даже без них он довольно успешно отбивался королевами и лингами. Как результат, захваченная карта, приток ресурсов и закономерная победа.

Вложение: liquidtlo(t)_vs_mtwdimaga(z)_scrap_station.sc2replay
Вложение было скачано 98 раз(а).

__________________
Inhuman...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 16.06.2004
Раса: neutral

ICQ:
Откуда: badlands
Сообщений: 3375
Нарушений: 9 [C]

По реплею Димага vs Браток.
Если не считать того, что у зерга было вдвое больше баз и вдвое больше рабов, то да - зерги имба.
Браток проворонил момент своего выхода. А когда он вышел, у Димаги уже был инком 2500 минералов + 800 газа в минуту. Тут никакое перепрограммирование танков не поможет.

Игру с Ликвидом смотрел давно. Матч не слишком показателен, потому что терран попросту не умеет играть в макро, он Димагу каждый раз побеждал каким-нибудь чизом типа быстрого тора.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 18.11.2003
Раса: Горыныч нах!

ICQ:
Откуда: Из леса!
Сообщений: 1127
Нарушений: 4 [C]

Жаль хрен в куче матчей не найти репку, где я играл с зергом и юзал викинги, у зерга было не мало гидры и до *** муты! Викинги зарешали! без них бы слил наверно, хотя основную атаку на себя конечно берёт МММ даже ММ (со временем перестал марадёров делать, только минералы перевадить) от банлингов дохнут все... но когда у тера толпень то ни какой сплэш банлингам не помагает, толпень то большая, ну первые ряды сдохнут, остальные поубивают врага! а викинги хороши тем что от банлингов не дохнут и мута одной наводкой их замочить не сможет!

насчёт масс королев, ну Димаги конечно молодец, но я такого ни разу не встричал ещё если честно о_О, за секунды ты масс королев точно не сделаешь, а вплане рационального вложения капитала их таковыми не назовёшь 150 за недо-юнит это через чур О_о, проще туреток понаставить вместо 4 короев можно 6 туреток сделать и лимит войск не переводить!

насчёт высадки, когда у зерга 3+ нычек он не сможет их чисто физически все защитить от воздушных атак! и викинги или баньши оч. решают в таких вопросах! им равных нет в контроле карты!

теперь насчёт стратегии Братка, ну имхо надо е***нуться что бы в риперы идти против зерга о_О тупо ставишь пару санок и всего делов! в итоге он сразу темп потерял с начала игры, а на таком уровне это равносильно ГГ сразу! если бы он тупо пошёл в грейженую пихоту с хелионами сразу, то завалил бы зерга спокойно!

__________________
Мой дядя самых честных правил, не честных сразу убивал

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 29.11.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Bridge of Fate
Сообщений: 1119
Нарушений: 0 [C]

Вот только почему-то терран за ошибки можно наказывать, а зергов нет?

В нормальной игре террану не хватит газа на масс-танки, тем более что зерг может тут же переключится на муту и танки сольются. Близы непонятно с каких нубских репок решили что терраны только и делают что строят масс-танки и масс-круизеры, так что бедным зергам нечем ответить. В реальности весь газ идет на МММ, и пять-шесть танков это максимум что бывает у терра. Причем они сливаются в каждой битве, поэтому юнит по большому счету такой же одноразовый как и банлинги, только далеко не такой эффективный. Соответсвенно, урезав дамаг, близзы сделали эти юниты практически бесполезными.

По поводу матча ЛиквидВСДимага, там тупили оба. Терран не развивал экономику, но и зерг долго не строил гидралисков. Как только появилась гидра терран тут же слился, хотя еще оставались и ресурсы и базы. Смысл в том что викинги против зерга не катят, только как точечная контра брудлордам.

__________________
Inhuman...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 04.05.2009
Раса: zerg

ICQ:
Откуда:
Сообщений: 41
Нарушений: 0 [C]

для тех кто в танке масс гелионы(15+) ВЫЖИГАЮТ любое количество собак и бейлингов без потерь.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 18.11.2003
Раса: Горыныч нах!

ICQ:
Откуда: Из леса!
Сообщений: 1127
Нарушений: 4 [C]

ну я не говорю, что прям нужно сразу в вкингов выходить, но 3 старпорта после первой нычке грейженых факторями иметь надо! что бы если что пачку викингов быстренько замутить! ну и так иметь их пачку всегда нужно, потому что мута она рано или поздно прилетит
хотя если зерг не делает чего-то из-ряда вон оборонительного, то по идее сносится ммм+хеликами!

Насчёт танков, ну имхо из-за их цены, мне лично их тупо сливать нет ни какого желаниия! и я их как пушечно-разменное мясо не использую! и если уж иду в атаку (шёл до патча) то это была такая основательная мощь, что либо она нах сносила протикника либо создавала непроходимую точку на карте! собственно поэтому танки и нужны (для этого) и поэтому их и пофиксили! это как артилерия у Напалеона было =)) раставь умело 8 танков и *** ты к ним за километр подайдёшь по земле! разве что до ***ща зилов с ногами (но потери зилов буду несопоставимиы, поэтому это не вариант вообще-то) или ултралы (до которых ещё дожить надо) так что как оборонительный юнит танк действительно был имбоват - но исход игры он не решал, ибо имел чисто стратегическую роль, из-за своей не мобильности! (те же кто говорят что он вполне мобилен - чтож те и сливают их как пушечное мясо...)

Добавлено:

quote:

---

Исходное сообщение от kykypyky
для тех кто в танке масс гелионы(15+) ВЫЖИГАЮТ любое количество собак и бейлингов без потерь.

---

я стоко гелионов в жизни не видел это надо как минимум 2 завода иметь и токо их и клепать! а с учётом того что зерг как нефиг делать может замутить таракнов и убить все твои навороченные машинки это совершенно не адекватная тактика! к тому же для атаки (против санок) они бесполезны! и как следствие иметь их в таком количестве не рационально ни когда!

__________________
Мой дядя самых честных правил, не честных сразу убивал

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 29.11.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Bridge of Fate
Сообщений: 1119
Нарушений: 0 [C]

quote:

---

Исходное сообщение от kykypyky
для тех кто в танке масс гелионы(15+) ВЫЖИГАЮТ любое количество собак и бейлингов без потерь.

---

Репку в студию!

quote:

---

Исходное сообщение от dragon
ну я не говорю, что прям нужно сразу в вкингов выходить, но 3 старпорта после первой нычке грейженых факторями иметь надо! что бы если что пачку викингов быстренько замутить! ну и так иметь их пачку всегда нужно, потому что мута она рано или поздно прилетит

---

Старпорты нужны без опросов, но войска "про запас" это не про старкрафт. Если у тебя есть лишние минералы, ты точно делаешь что-то неправильно.

quote:

---

Насчёт танков, ну имхо из-за их цены, мне лично их тупо сливать нет ни какого желаниия! и я их как пушечно-разменное мясо не использую! и если уж иду в атаку (шёл до патча) то это была такая основательная мощь, что либо она нах сносила протикника либо создавала непроходимую точку на карте!

---

Пока ты копишь свою основательную мощь, противник ставит 3+ нычки, и тупо задавливает тебя массой. Плюс танки были непроходимым препятствием только для пехоты, т.е. в TvT, в других матчапах на них по моему просто внимания не обращают, что есть они, что их нет.

И еще, на риперов ты зря гонишь. До патча они могли неплохо потрепать нервы зергу, только если их строить с пяти барраков, а не 2.5 как Браток. Плюс в данной конкретной партии, даже тех риперов что были, он просто слил. У меня есть несколько репок где терран нехило прессует зерга и выиигрывает.
Например:

Вложение: morrow_vs_dimaga_metalopolis.sc2replay
Вложение было скачано 99 раз(а).

__________________
Inhuman...

Отредактировал Demon 26.09.2010 в 10:09

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 18.11.2003
Раса: Горыныч нах!

ICQ:
Откуда: Из леса!
Сообщений: 1127
Нарушений: 4 [C]

да я видел и в игре не раз что из себя риперы представляют, но если их ожидать, то они контрятся на раз-два! они оч. хрупкие и по сути любой стреляющий юнит при его правильном месторасположении выносит рипера! Хотя согласен что на некотрых картах их всё таки можно поюзать, с целью вынеса мозга противнику (за что я их и не люблю собсна, ибо имхо это грязная игра ни имеющая ни чего общего со стратегией!)

__________________
Мой дядя самых честных правил, не честных сразу убивал

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан