StarCraft Forever! - 7x.ru StarCraft Information Site
История
StarCraft: История терранов StarCraft: История протоссов StarCraft: История зергов
 
Настройки Регистрация Календарь Участники Чато задаваемые вопросы Поиск Домой  
StarCraft FOREVER : Powered by vBulletin version 7.7.7 StarCraft FOREVER > Мир StarCraft'a > Стратегии > Правильное обучение и потолок скилла.
Страница (из 4): [1] 2 3 » ... Last »   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Тема Новая тема    Ответить на эту тему
ex-[7x]Duran
Traitor Duran

Зареген: 18.09.2004
Раса: Terran
7xLT: Испытательный срок
ICQ:
Откуда:
Сообщений: 482
Нарушений:[C]

Правильное обучение и потолок скилла.

Правильное обучение и потолок скилла.
Каждый из нас знает, что любой вещи легче научиться с учителем, чем самостоятельно. Причем существует такое понятие как "потолок скилла" - это значит что у каждого есть максимальный уровень игры (сразу возьмем как пример старкрафт и, например, настольный теннис) выше которого развиваться ОЧЕНЬ сложно. Разберемся из-за чего это происходит. Возьмем тот же настольный теннис. Если вы будете играть во дворе в течении 2 лет, каждый день по 3 часа - вас с легкостью надерет парень который пол-года занимаеться в секции настольного тенниса и играет в день по полтора часа. А все потому что вы упретесь в свой потолок скилла уже через пару месяцев усердных тренировок и дальше будете развиваться очень медленно. Почему? Потому что ваши базовые знания равны нулю. Вы тренируете не качество игры, а опыт игры. Так, в настольном теннисе вы не знаете стоек и играете только рукой. Но хватит о настольном тенние, что у нас с старкрафтом? Зайдите в BWChart и посмотрите процент использование хоткеев.
0%-10% - Дальше игрока среднего уровня Вы не пойдете пока серьезно собой не займетесь.
10%-20% - Вы играете средне, можете развиваться.
20%-30% - Вы играете хорошо, ваш скилл растет.
30%-60% - Вы играете на уровне semi-pro, pro теперь вы достаточно быстры, чтобы рост вашего скилла не сдерживала медлительность.
Теперь попробуйте набрать такую, с первого взгляда, абра-кадабру:
1a2a3a4a5a6a7a8a9a0a1a2a3a4a5r6r7r8r9s0s - Это набираеться одной рукой (вторая лежит на мышке), не смотря на клавиатуру. Во-первых это не просто бред взбесившегося Дюрана. Это использующееся на практике биндование боевых групп. Сначала все группы на атаку - это поможет вам при координировании больших групп юнитов (например 5 пачек собак, пачка ультр). Наиболее часто использующаяся - при обычной спокойной игре 1-4 группы юнитов, 5-8 - производящие здания, 9-0 - по желанию. На клавиатуру при наборе смотреть нельзя! Это занимает у вас около половины секунды - теперь смотрите - 10клавиш - 5 секунд потеряно. Попробуйте 5 секунд в битве ничего не делать. Вот то-то же!
Предлагаю вам следующий набор упражнений по контролю координации левой руки, микро и наращивания апм'а.

Упражнение 1 (сложность: Легко)
1a2a3a4a5a6a7a8a9a0a - набрать менее чем за 4 секунды без ошибок.
Делать так как наиболее удобно пальцам, но кисть должна быть подвижна, лежать на клавиатуре, подставке или столе - не должна! На поднятие кисти опять требуеться время. Вторая рука на мышке. Смотреть на клавиатуру нельзя. Советую делать так при просмотре реплеев - тогда глаза смотрят туда, куда надо.

Упражнение 2 (сложность: ниже среднего)
1a2a3a4a5r6r7r8r9s0s - набрать менее чем за 4 секунды без ошибок.
Делать так как наиболее удобно пальцам, но кисть должна быть подвижна, лежать на клавиатуре, подставке или столе - не должна! На поднятие кисти опять требуеться время. Вторая рука на мышке. Смотреть на клавиатуру нельзя. Советую делать так при просмотре реплеев - тогда глаза смотрят туда, куда надо.

Упражнение 3 (сложность: средне)
1a2a3a4a5a6a7a8a9a0a1a2a3a4a5r6r7r8r9s0s - набрать менее чем за 7 секунд без ошибок
Делать так как наиболее удобно пальцам, но кисть должна быть подвижна, лежать на клавиатуре, подставке или столе - не должна! На поднятие кисти опять требуеться время. Вторая рука на мышке. Смотреть на клавиатуру нельзя. Советую делать так при просмотре реплеев - тогда глаза смотрят туда, куда надо.

Упражнение 4 (сложность: тяжело)
Загрузить Reflex или Piegates и в процессе игры выполнять упражнения 1-3.

Упражнение 5 (сложность: средне)
ctrl-1 ctrl-2 ctrl-3 ctrl-4 ctrl-5 ctrl-6 ctrl-7 ctrl-8 ctrl-9 ctrl-0 - набрать менее чем за 4 секунды.
Делать так как наиболее удобно пальцам, но кисть должна быть подвижна, лежать на клавиатуре, подставке или столе - не должна! На поднятие кисти опять требуеться время. Вторая рука на мышке. Смотреть на клавиатуру нельзя. Советую делать так при просмотре реплеев - тогда глаза смотрят туда, куда надо.

Как только вы будете с легкостью выполнять все упражнения - вас не будет сдерживать ваш апм в дальнейшем росте скилла. Все кто говорят, что им хватает 150 апм - не верьте им. Для хорошей игры нужно как минимум 200-250 апм - тогда юниты будут производиться без простоев, ресурсы не будут копиться - а это очень важно, гораздо важнее стратегического мышления при равных уровнях.

Это умеем, что дальше.
Теперь наши руки уже достаточно быстры для игры на хорошем уровне. Осталось сама игра и ее понимание. Для начала я советую вам играть одной рассой - или если уж совсем невмочь играть только одной - можно играть теро-тосс. Но как я не раз подмечаю: рандомы всегда играют очень плохо за зергов. Зерги кардинально отличаються от Тоссов и Терров. Итак вы выбрали свою расу. Скажу еще что если вы собираетесь играть за терров - то упражнение 2-3 вы должны делать менее чем за 3 и 5 секунд соответственно, а если зерга - то упражнение 1 за 2-3 секунды.
Итак руки натренерованы - остались мозги. Starcraft как и всякая спортивная дисциплина - игра задротов. Я не подразумеваю оскорбления под этим словом, а наоборот - уважение. Все стратегии должны задрачиваться до автоматизма, забиваться в подсознание как естесственная реакция. В жизни - реакция на удар - закрыться, поставить блок. В старкрафте - Видно что дарк раш - турретки мины. Сразу. Вы не должны даже думать зачем ему архивы темпларов. Как это натренировать? Для этого нужен партнер. Например ваш партнер тосс, вы - терран. Вы тренируете защиту от дарк раша, а он дарк раш. И так 10 игр. Скучно, неинтересно, но как и в любом спорте - сначала интересно, потом работа. И так каждую стратегию начиная от раша 4 дрона, до фастэкспа.

Запомните, вы должны четко разграничивать ваши потребности и ваши желания. Вы будете тратить по 6 часов в день на тренировку всего этого, вы станете чемпионом России, а потом ВЦГ, но, оглянувшись назад - вы увидите множество других вещей не менее интересных и несомненно, более полезных и более приятных. Удачи вам в любых ваших начинаниях!

__________________
manner pls. no gosu if no manner


Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 14:25
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
[7x]Alpha
Осколок Империи

Зареген: 29.08.2003
Раса: Я - Терран
Я тут колбашусь с движком...
ICQ: 313390216
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Сообщений: 4924
Нарушений:[C]

Ого, респект! Спасибо, надо будет попробовать!

__________________
Стуков с вами...в ваших сердцах!



Польша была захвачена за 28 дней. В Сталинграде за 28 дней было захвачено несколько домов.

Чтобы развернуть знамёна, нужно пойти против ветра
...они вновь упали и с трудом, глухо рыча, начали подниматься на колени...

А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 14:39
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
[7x]Dance
oldschool

Зареген: 04.08.2003
Раса: Зерг
Судья Форума 7х
ICQ: 281842448
Откуда: Москва
Сообщений: 2533
Нарушений:[C]

^^ сегодня и попробую....Кстати для идеальной игры (теоретически) и 250 не хватит
ещё добавлю: имхо задротство с пониманием "зачем и что делать" а не сразу: увидел в репе и повторяешь, лучше. для начала нада понять что и зачем делаешь и как это подействует а также возможная реакция оппонента, а уже потом это чувство должно путём нудных тренировок перейти в рефлекс. тоесть если тебя разбудить в 2 часа ночи и спросить: что делать если увидел что тосс клепает батоны на острове?! ты должен ответить не : построить врайтов! , а : построить врайтов и съекономить немного комсата, чтобы не дать тоссу вывести карриеры с острова.(мб пример и неудачный, но нада уметь теоретически просчитать все варианты, чтобы в случае возможного нового изобретения противника ты не влетел по-крупному )

Отредактировал [7x]Dance 05.12.2004 в 14:56

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 14:48
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
ex-[7x]Duran
Traitor Duran

Зареген: 18.09.2004
Раса: Terran
7xLT: Испытательный срок
ICQ:
Откуда:
Сообщений: 482
Нарушений:[C]

а там и не написано идеальной =) там написано хорошей =)

__________________
manner pls. no gosu if no manner


Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 14:53
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
[7x]Drach
Боец

Зареген: 10.06.2002
Раса: тосс
TOP-6
ICQ:
Откуда: Khabarovsk
Сообщений: 3253
Нарушений:[C]

отлично написано. действительно надо попробовать так потрениться.
))))) а я повторю то, что уже говорил. хоткеи - не главное. главное, как раз скорость мышки, move. хоткеи должны быть на 10-15% где-то, остальное - просто "набивание" апм, чтобы враги боялись.

__________________
С помощью терпения и большого количества слюны слон может победить тучу москитов.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 14:54
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
ex-[7x]Duran
Traitor Duran

Зареген: 18.09.2004
Раса: Terran
7xLT: Испытательный срок
ICQ:
Откуда:
Сообщений: 482
Нарушений:[C]

Нет, не скажи. А зачем тогда всем госу хоткейс выше 30? просто мышкой ты просто физически все не накликаешь и экран не будешь успевать двигать.

__________________
manner pls. no gosu if no manner


Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 14:56
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
[7x]Dance
oldschool

Зареген: 04.08.2003
Раса: Зерг
Судья Форума 7х
ICQ: 281842448
Откуда: Москва
Сообщений: 2533
Нарушений:[C]

а ты посмотри что они этими хоткеями делают через чартер^^=)))

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 14:57
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
MaZeR
гоСу зМейКи

Зареген: 29.10.2004
Раса: кайот

ICQ:
Откуда: жЖгучая пустыня
Сообщений: 660
Нарушений:[C]

Насчёт тренеровок с постоянными игроками:кому не в лом потренится с зергом(скорее потренить меня потому что играю лажово) пишите тут или на мыло.Очень буду признателен за обучение.

__________________
It's never too late to live your life,
the time is now, it's do or die

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 15:15
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
ex-[7x]Duran
Traitor Duran

Зареген: 18.09.2004
Раса: Terran
7xLT: Испытательный срок
ICQ:
Откуда:
Сообщений: 482
Нарушений:[C]

посмотрел.
assign-select 1-move, select 2 - move, assign итд. Они не переберают, если ты это имел ввиду

__________________
manner pls. no gosu if no manner


Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 15:16
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Sunbeam
gosu

Зареген: 13.04.2004
Раса: why?

ICQ:
Откуда:
Сообщений: 737
Нарушений:[C]

Мля, Дюран, мегареспект Gosu статья!

__________________
Quiet Is The New Loud

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 16:26
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
ex-[7x]Duran
Traitor Duran

Зареген: 18.09.2004
Раса: Terran
7xLT: Испытательный срок
ICQ:
Откуда:
Сообщений: 482
Нарушений:[C]

thnx ^^ =)

__________________
manner pls. no gosu if no manner


Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 17:42
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
_S3xY0bSa
Active

Зареген: 17.11.2004
Раса: Protoss

ICQ:
Откуда: Мухосранск-сити
Сообщений: 62
Нарушений:[C]

Ну не знаю я У меня апм в игре 300. реальный (т.е. без набивания) 200. (микро 170 где-то макро 130). А вот эта херня у меня не получается . Ну не гнуться у меня так пальцы чтобы набрать 7a8a9a0a. Да и в игре я юзаю... 2 пака на юниты (массы зилотов и драгунов я не бинджу - их посылаю в бой двойным кликом). а бинджу корсары всякие. штормы. Вот а 3, 4, 5, 6 - типа гейты. Не знаю, мне хватает. переучится очень тяжело

__________________
К сооожаленью, день роожденья тоолько раз в гооду.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 19:12
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
ex-[7x]Duran
Traitor Duran

Зареген: 18.09.2004
Раса: Terran
7xLT: Испытательный срок
ICQ:
Откуда:
Сообщений: 482
Нарушений:[C]

Вот именно то что переучиться тяжело! но нужно! Если научился сразу неправильно - переучиваться надо, а это тяжелее чем сразу выучить. А насчет пальцы не гнуться - кисть должна быть подвижна, поэтому и гнуть их не надо. Я не о том чтобы биндить все как я сказал, а о том что кисть должна быть подвижна!

__________________
manner pls. no gosu if no manner


Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 20:05
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Sunbeam
gosu

Зареген: 13.04.2004
Раса: why?

ICQ:
Откуда:
Сообщений: 737
Нарушений:[C]

Небольшой оффтопик: имхо соотношение микро/макро теряет всякий смысл, если игрок постоянно перекликивает хоткеи. Если перекликивает юнитов - больше микро, здания - наоборот.
А упражнения эти очень нужны. Я смотрел вод Нады, где видны руки и поражался, как его рука просто порхает по клавиатуре

__________________
Quiet Is The New Loud

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 20:15
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
_S3xY0bSa
Active

Зареген: 17.11.2004
Раса: Protoss

ICQ:
Откуда: Мухосранск-сити
Сообщений: 62
Нарушений:[C]

Хех... Ну не знаю.. я пытался "правильно" играть. т.е. переназначил хоткеи.. ну не смог я и минут 10 так играть неудобно жутко

__________________
К сооожаленью, день роожденья тоолько раз в гооду.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 05.12.2004 21:28
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
ex-[7x]Duran
Traitor Duran

Зареген: 18.09.2004
Раса: Terran
7xLT: Испытательный срок
ICQ:
Откуда:
Сообщений: 482
Нарушений:[C]

Я же тебе говорю что не надо переназначивать хоткеии!!! Играй как тебе удобно, но рука должна быть над клавиатурой! Чтобы ты не растягивал пальцы чтоб нажать 9-s итд.

Санбим, дело в том что в макро\микро идет именно селект зданий и селект юнитов, а не сами хоткеи

__________________
manner pls. no gosu if no manner


Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 06.12.2004 05:33
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Sunbeam
gosu

Зареген: 13.04.2004
Раса: why?

ICQ:
Откуда:
Сообщений: 737
Нарушений:[C]

Неа. Весь твой АПМ делится на микро/макро, так что если юнит на хоткее и ты выделил его кликнув хоткей, тебе это пойдет в микро. Соответственно и здания.

__________________
Quiet Is The New Loud

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 06.12.2004 05:38
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
ex-[7x]Duran
Traitor Duran

Зареген: 18.09.2004
Раса: Terran
7xLT: Испытательный срок
ICQ:
Откуда:
Сообщений: 482
Нарушений:[C]

Micro:
Select Units
Hotkey Units
Attack / Move
Set Rally
Clear Rally
Stim
Lift
Burrow / Unburrow
Hold Position
Unload
Unload All
Siege / Unsiege
Cloack /Decloack
Shift Select / Deselect
Return Cargo
Arm
Comsat Scan
Lay Mine
All spells

Macro:
Select Building
Hotkey Building
Build / Morph / Warp / Evolve
Train
Cancel Train
Hatch
Merge Archon
Merge Dark Archon
Research
Upgrade

Форсайд, я никогда не спорю если не знаю точно =))))

__________________
manner pls. no gosu if no manner


Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 06.12.2004 05:41
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Sunbeam
gosu

Зареген: 13.04.2004
Раса: why?

ICQ:
Откуда:
Сообщений: 737
Нарушений:[C]

Select Units - неважно как - мышью или хоткеем
Select Building - неважно как - мышью или хоткеем
Просто просуммируй микро и макро и получишь свой АПМ

__________________
Quiet Is The New Loud

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 06.12.2004 06:10
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
[7x]Rus_Brain
7x oldschool

Зареген: 04.12.2003
Раса: Zerg

ICQ: 337294245
Откуда: Moscow
Сообщений: 4758
Нарушений:[C]

Дюран, респект за все, но вот про проценты... это имхо неправильно.
Вот у меня
60 Хотов,
20 Мувов,
10 Селектов
, остальное на Ралли, Хач селект, Борров.
При 269 АПМ... и чё?

__________________
Kirill Patyrykin

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 06.12.2004 08:03
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
[7x]Rus_Brain
7x oldschool

Зареген: 04.12.2003
Раса: Zerg

ICQ: 337294245
Откуда: Moscow
Сообщений: 4758
Нарушений:[C]

Кстати, статья на страницах клана

__________________
Kirill Patyrykin

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 06.12.2004 08:06
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
[7x]Rus_Brain
7x oldschool

Зареген: 04.12.2003
Раса: Zerg

ICQ: 337294245
Откуда: Moscow
Сообщений: 4758
Нарушений:[C]

И еще:
+2 clan points
я думаю это справедливо

__________________
Kirill Patyrykin

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 06.12.2004 08:11
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
ex-[7x]Duran
Traitor Duran

Зареген: 18.09.2004
Раса: Terran
7xLT: Испытательный срок
ICQ:
Откуда:
Сообщений: 482
Нарушений:[C]

thnx^^
Рус_Брэйн - теперь тренируй мозг. По 20 игр в день на 2-3 тактики и через месяца 3 - станешь госу.

__________________
manner pls. no gosu if no manner


Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 06.12.2004 12:22
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
zxcvbn
Фантом

Зареген: 20.10.2003
Раса: terran

ICQ:
Откуда: Israel
Сообщений: 6413
Нарушений:[C]

А вы попробуйте цифры боковые юзать,так горздо быстрее + люиьо правой рукой их юзать а левой А (атака) или повернуть клаву и токо тыкать левой рукой по боковым цифрам, а атаку мышкой на экране Реально сокрость ещё в два раза увеличиваеться...
з.ы. хорошо мне я левша, а мышку всё рано правой рукой натренированно юзаю=)))

__________________
Всё хорошо - что... имеет оправдание (с.)

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 06.12.2004 13:11
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
[7x]Dance
oldschool

Зареген: 04.08.2003
Раса: Зерг
Судья Форума 7х
ICQ: 281842448
Откуда: Москва
Сообщений: 2533
Нарушений:[C]

ну да..)) нада изобрести мышь с хоткеями сбоку)) и играть тока правой рукой))

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 06.12.2004 14:08
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Часовой пояс: GMT. Текущее время: 15:30. Новая тема    Ответить на эту тему
Страница (из 4): [1] 2 3 » ... Last »   Предыдущая тема   Следующая тема
Сообщение:
Опции: Автоматическое формирование ссылок - автоматически добавляет [url] и [/url] теги вокруг интернет адресов.
Показать Подпись - добавляется подпись из Вашего профайла. Только зарегистрированные Участники могут иметь свою собственную подпись.
Имя пользователя:    Хотите зарегистрироваться?
Пароль:    Забыли свой пароль?
Отправить:
Версия для печати | Отправить эту страницу другу/знакомому! | Получать уведомления об обновлении этой темы

Быстрый переход:
Оцените эту тему:

Правила форума:
Вы not можете создавать новые темы
Вы not можете создавать сообщения
Вы not можете прикреплять файлы
Вы not можете редактировать свои сообщения
HTML код ВЫКЛ
vB Code ВКЛ
Смайлики ВКЛ
[IMG] код ВЫКЛ
 

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Яндекс цитирования

< Cвязь- StarCraft FOREVER >

Powered by: vBulletin Version 7.7.7
©2002-2009 7x.ru information site edition