StarCraft Forever! - 7x.ru StarCraft Information Site
История
StarCraft: История терранов StarCraft: История протоссов StarCraft: История зергов
 
Настройки Регистрация Календарь Участники Чато задаваемые вопросы Поиск Домой  
StarCraft FOREVER : Powered by vBulletin version 7.7.7 StarCraft FOREVER > Мир StarCraft'a > Стратегии > Экспансия и Макро......
Как часто вас "берут на макро"
Опрос закрыт.
Никогда, я сам отжираю дай боже 4 10.81%
Иногда, если скилл противника выше 20 54.05%
Часто 10 27.03%
Почти всегда 3 8.11%
Всего голосов: 37 100%
  [Редактировать опрос (только для модераторов)]

Страница (из 4): « 1 2 [3] 4 »   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Тема Новая тема    Ответить на эту тему
casT_Away
Mescaline Party

Зареген: 05.10.2004
Раса: alco user
naked zealot
ICQ:
Откуда: Alco Team
Сообщений: 2192
Нарушений:[C]

лол, скока на подольске играл, таких даже не видел ...

__________________

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 08.07.2005 21:35
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
KingFiercer
KingFiercer

Зареген: 22.01.2004
Раса: Terran

ICQ: 481727045
Откуда: SPb
Сообщений: 1127
Нарушений:[C]

2 De_zealot: перее**ть в четыре погибели, не в стар, так в реале.
2 Cast_Away: Ты чё, шутишь или правда считаешь это обсёром? Это рофл, не более... Тем более в нём кровь флудера, с этим необходимо считаться :P

__________________
I want everything in this world! Including eternal life.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 09.07.2005 00:56
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
casT_Away
Mescaline Party

Зареген: 05.10.2004
Раса: alco user
naked zealot
ICQ:
Откуда: Alco Team
Сообщений: 2192
Нарушений:[C]

да ты что, сначала посмотри на кол-во постов у меня, а затем у него: делай выводы кто флудер

__________________

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.07.2005 11:22
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Galactic
hasu

Зареген: 22.07.2005
Раса: расса,у которой юниты могут зарываться в землю...

ICQ:
Откуда: Воон оттуда
Сообщений: 302
Нарушений:[C]

2 spitfire
боксер и правильно делает что играет не так как все...все что боксер выйграл,он выйграл изза своей головы,и сдесь он пытается играть и изоброзить чтото новое,нестандартное чтоб враг и ожидать не мог такого...

__________________
^^

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 24.07.2005 20:03
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Galactic
hasu

Зареген: 22.07.2005
Раса: расса,у которой юниты могут зарываться в землю...

ICQ:
Откуда: Воон оттуда
Сообщений: 302
Нарушений:[C]

quote:
Исходное сообщение от De_zealot
kstati kto-nibud' igral v podol'ske s Maan ili Mar-Per?? blin cho s nimi delat'???

ничо с ними не делать,просто играй...

__________________
^^

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 24.07.2005 20:06
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
ShadowOfSky
Active

Зареген: 24.07.2005
Раса:

ICQ:
Откуда:
Сообщений: 51
Нарушений:[C]

Убить нубов, вот и все.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 25.07.2005 09:18
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
DeLF.oO
Sagittarius

Зареген: 22.04.2006
Раса: Human
[TeCh.No.LoGiC]
ICQ: 7998366
Откуда: королевство Аден
Сообщений: 4076
Нарушений:[C]

Хм... Странно. Почему же вылезла тема, которая давно уже забыта?
Притом давность - почти ровно год.

__________________





Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 25.07.2006 11:52
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
[7x]Justice

Зареген: 24.01.2006
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Russia
Сообщений: 8322
Нарушений:[C]

Кто-то создал сообщение, удалил его потом. Есть и ещё способы...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 25.07.2006 14:27
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
DeLF.oO
Sagittarius

Зареген: 22.04.2006
Раса: Human
[TeCh.No.LoGiC]
ICQ: 7998366
Откуда: королевство Аден
Сообщений: 4076
Нарушений:[C]

Ну если кто-то так сделал, то во-первых, бессмысленно - тема безнадежно устарела, во-вторых нагло. Джаст, ты можешь закрыть?
Все равно никто ее уже не посмотрит...

__________________





Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 25.07.2006 22:40
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
[7x]Justice

Зареген: 24.01.2006
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Russia
Сообщений: 8322
Нарушений:[C]

Зачем же закрывать? Вот ты тут уже 2 сообщения нафлудил...
Если автор темы попросит, я закрою.

Дальнейшие сообщения не по теме будут караться. Я специально создал тему "?" для подобных проблем, но некоторые ещё не поняли...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 26.07.2006 18:55
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Sky
ded 7x

Зареген: 04.10.2004
Раса: imba

ICQ: 344156561
Откуда: Санкт-Петебург
Сообщений: 2529
Нарушений:[C]

Кстати, ShadowOfSky это мой акк С хрена?

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 26.07.2006 19:20
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
DeLF.oO
Sagittarius

Зареген: 22.04.2006
Раса: Human
[TeCh.No.LoGiC]
ICQ: 7998366
Откуда: королевство Аден
Сообщений: 4076
Нарушений:[C]

Если по теме, то посоветуйте: как лучше vsP 9пул12хатч или 12хатчпул. Честно сказать - экспансия в будущем в первом варианте ой страдает, хотя дефенс творить легче. Но тогда фиг знает - прибежит раш откуда-нибудь. Посоветуйте плиз.

__________________





Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 26.07.2006 20:02
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Drug
Я пришел с миром

Зареген: 30.05.2006
Раса: zergoterr

ICQ:
Откуда: з-пад Мінску
Сообщений: 68
Нарушений:[C]

С экстродрона универсальние + на 1 дрон больше. Делаем 10 пул-овер-хач-11 газ итд. Строим хач не дожидаясь овера!
Если всё делать вовремя раша можно не бояться. Преимущество в экономике перед 9пул горантирую. Мне рэндомом так удобно, потому-что можно свернуть на любое развитие в последствии, муты/люры итд.

__________________
invincibility
INVINCIBILITY

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 28.07.2006 19:55
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
DeLF.oO
Sagittarius

Зареген: 22.04.2006
Раса: Human
[TeCh.No.LoGiC]
ICQ: 7998366
Откуда: королевство Аден
Сообщений: 4076
Нарушений:[C]

Хм... Единственное, что смущает - хач с 9 раба - как-то тяжело будет экономике... Если честно, я вообще обожаю фастэкспиться 12хач-пул. Но вот тогда от раша страдаешь ужосно просто =(

__________________





Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 29.07.2006 18:27
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Drug
Я пришел с миром

Зареген: 30.05.2006
Раса: zergoterr

ICQ:
Откуда: з-пад Мінску
Сообщений: 68
Нарушений:[C]

На хатч с 9 сам то 9 успевает натоскать. Да и пул 10 безопаснее. У меня всё просчитано, хатч закладываеться примерно с постройкой овера. Как построиться хатч польза от экспа окупит затраты. Развед-дрон позновато, можно 11 а газ 12.
На счёт 12хачипула: не знаю раша который бы это не снёс. Экономика в последствии как-будто заново играеш.

__________________
invincibility
INVINCIBILITY

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 29.07.2006 22:09
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Drug
Я пришел с миром

Зареген: 30.05.2006
Раса: zergoterr

ICQ:
Откуда: з-пад Мінску
Сообщений: 68
Нарушений:[C]

А вот ещё кое-что по теме. Лично я не видел ни одной макро-страты.
Испровляю
________________________
Макро стратегия: Подавление (by Drug)
Цель стратегии – ‘подавить’ противника, то есть получить в конце-концов преимущество в экономике и заставить противника терять столько ресурсов, чтобы через некоторое время он перешел на пассивную игру (значит подавился).
Рекомендую применять в партиях PvZ, PvP, TvZ.
Стратегия эта проста только на первый взгляд, на самом деле она требует не только сильного макро, но и микроконроля.
Пункты, которые надо учесть:
Экспансия
Микро
Макро

Начнём с экспансии, потому что первый решительный шаг, от которого может зависеть исход партии, мы делаем, беря эксп.
Рекомендую не вытворять глупостей типа фаст-экспа или дабл-экспа, занимаете эксп после ранней агрессии противника, если она не последовала, берите сразу же, как только ваша экономика достаточно окрепнет. Где брать эксп? Если взять эксп рядом с базой у прохода будет неплохо, но можно поступить по-другому, занять место подальше - такой экспанс, что расположен не перед самым проходом, а далеко от него, при этом прилегающий к вашей базе. (обычно такие есть на картах типа LT) Защитить его и основную базу сразу будет сложно, но зато хорошо укрепившись дальше от мэйна вы делаете очень важный шаг к успешной экспансии карты. После занятия дальнего экспа можно будет преступить к стратегическим действиям (о них ниже). Потом постепенно занимаем прилежащие к вашей базе экспы, чтобы они стали единой системой огибающей центр. Наличие доступа к экспам также важно, обязательно позаботьтесь, чтобы ваши войска могли свободно проходить из экспа в центр и наоборот. Зашита экспансов также немаловажна, так как пробитие системы экспов, скорее всего, приведёт к краху всей стратегии. Стройте хотя бы три фатонки или туретки/танки, чтобы мелкий дроп не мог просто снести ваш эксп. ЗАЩИЩАЙТЕ экспы всеми силами, при виде массдропа ведите достойное войско, пока держится оборона.
Разумеется, стоит строить на экспе рабочих и производящие здания (больше-лучше).
Целью этой стратегии не является ’высасывание’ ресурсов отовсюду, где получиться, по этому не стремитесь ‘заэкспить’ всю карту сразу, по экспам вы должны обгонять противника не более чем на три. Даже при меньшем количестве экспов вам удастся подавить противника.
Можно подумать, что справиться будет легко и без микро, но и этот элемент управления всегда найдёт себе применение.
Рассмотрим порядки развития. Первый совет – не раште врага. Приемлем только качественный зило-раш в игре PvZ, с целью сноса вражеского экспа или бункер-раш, если вы сможете его осилить, не отстав в экономике. Лучше быстрее развиться до весселей или темплеров. Используйте стандартные билдордеры, при этом позаботьтесь о защите от раша, не допускайте потери экспа в начале игры.
Харассмент также похвален. Харасте врага не только мешая добывать ресурсы, но и выигрывая у него и время, уничтожая технически необходимые здания, например: пул, центр кибернетики, шпили итд. Эксклюзивный вид харассмента – харасить войска(специально для данной стратегии). Под этим я понимаю убийство врага без потерь, типа: высадил ровера/хайтемплара, шторманул или стрельнул и назад в дропик. Применяются такие действия для ослабления неприятельского войска в целом, пригодиться при выпирании врага из центра (об этом ниже).
Необычно важно умение отступать с малыми потерями. Отступления с последующими набегами составляют большую часть игры (если интересно зачем это всё – см. макро).
Немного о TvZ. В этой партии стратегию применять менее актуально, играть по ней можно в том случае если терр - техно-терр а зерг не налегает на макро. Есть ещё вариант на картах вроде Парандроида, терру с маринами стоит строить много танков, можно повременить с весселем и наконец нагло занять эксп поближе к зергам. Микро обязательно.
Если интересно, зачем всё это, читаем дальше.
Теперь если вы поняли, как занять эксп и что вообще от вас требуется в этой стратегии, пора ознакомиться с важнейшей её частью – макро.
Под макро я понимаю глобальное управление и поведение, а также контроль карты.
Помните странную цель стратегии: заставить врага терять ресурсы. Значит это примерно вот что: у тебя много экспов - у врага много экспов, вы противостоите друг-другу (снося экспы) но тут у врага иссяк эксп другой – он перестаёт давить, а ты всё ещё нет, преимущество переходит на твою сторону...
Как этого добиться? Добиваться такой ситуации нужно накапливанием преимущества от каждого боя. Значит и отдельные бои нужно выигрывать. Дальний эксп становиться важной стратегической точкой, основные события переносятся сюда. Это не означает что войско должно находиться там, войско ВСЕГДА должно быть В ЦЕНТРЕ. Во-первых, это позволит вам прейти на любой из своих экспов в случае нападения на него. Во-вторых вы скорее всего заставите врага сразиться в центре. Вместо того, чтобы сразиться там вы отступаете к ближайшему экспу, не разбрасывая свои войска, при этом ведя подкрепление со всех экспов, и заманив противника в ловушку, убиваете за счёт его разгруппировоности и собственной подмоги с гораздо меньшими потерями. Постарайтесь не дать врагу отступить, окружайте его. Один раз попавшись на удочку противник станет теснить вас из центра и может его занять (и правильно сделает). В таком случае отвоевывайте центр, предварительно промучив харассом окружайте врага и гоните от туда, сами занимайте его. При правильной реакции противника вся игра скорее всего пройдёт в войне за центр. Здесь вам могут помочь только скилл и микро. Отступайте вовремя иначе, если вы потеряете всю брагу и не сможете постаять за экспы, их снесут вам по одному. Будьте готовы к атаке с разных сторон. Конечноже хорассте неприятеля, слабо защищённые экспансы просто сносите, понижая вражескую боеспособность. Не допускайте беспрепятственного проникновения врага к вам на экспы. Проводите усиленную разведку. При поддержке войска битва за эксп обернется в вашу пользу. В лучшем случае противник либо сдастся после собственной крупной атаки, возможно дело дойдет до вашего мэйна, либо не сможет нанести значительного ущерба и под вашим натиском будет подавлен, к чему мы и стремимся.
В TvZ отличие заключается в заманивании зерга под танки, и к близкорасположенному к врагу экспу.
Как и у любой стратегии у Подавления есть слабые места, по зтому:
Противостояние. Противостоять можно поняв, что затеял противник, поэтому разведка, разведка и ещё раз разведка. Не гонитесь за врагом бессмысленно, пытайтес приченить ему как можно больше вреда, но вовремя отступайте. Обмикрить подавителя можно разве что в начале, потом вы просто захлебнётесь... Наконец вытеснив врага из центра харассте до посинения. Снесёте эксп – другой а там ещё посмотрим кто подавиться. Принемаються регулярные дропы с малыми потерями, или массдроп вида: разгромил-смылся-пошел дальше. И конечно же атакуйте раздельно: одна часть сливается в лавушку, другая громит эксп.
Одним словом: психологическая битва, кто дольше протянет.
_____________________________
Если есть пожелания советы или вопросы пишите.

__________________
invincibility
INVINCIBILITY

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 29.07.2006 22:23
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
DeLF.oO
Sagittarius

Зареген: 22.04.2006
Раса: Human
[TeCh.No.LoGiC]
ICQ: 7998366
Откуда: королевство Аден
Сообщений: 4076
Нарушений:[C]

Хм... Странновато, это похоже на войну за ресурсы... Так страта ничего, только приложи к ней роботы и будет все здорово. Хотя эта страта она глобального плана, поэтому БО здесь как-то неуместны.
И вообще, подскажите - как экспиться и вообще играть ZvP. Вроде как макро с давкой на масс-хам.

__________________





Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 31.07.2006 22:20
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Drug
Я пришел с миром

Зареген: 30.05.2006
Раса: zergoterr

ICQ:
Откуда: з-пад Мінску
Сообщений: 68
Нарушений:[C]

Это и есть война за ресурсы. И писал я экспансы а надо экспанды. Но это не важно.
А ZvP рекоминдую линги/гидры потом линги/люры, когда появиться псишторм переходим на линги+ультры+люры. Масс гидры+муты тоже не плохо, гидр только грейдить поьольше.
Как экспиться? Посторайся отрезать экспами карту и поджать тосса. Я немогу дать совета, чтобы он работал 100%. Не делай глупостей вроде занимания отдалённого экспа в конце игры, экспиться надо вначале, пока превосходиш тосса по войскам.

__________________
invincibility
INVINCIBILITY

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 01.08.2006 13:34
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Sky
ded 7x

Зареген: 04.10.2004
Раса: imba

ICQ: 344156561
Откуда: Санкт-Петебург
Сообщений: 2529
Нарушений:[C]

Mutalisk harrass ownz -_-
Atakovat tossa nado vsegda v udobnih slu4ayah, gidra so speedom rvet rovno stoka je silotov -_- provereno.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 01.08.2006 15:01
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
[7x]Justice

Зареген: 24.01.2006
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Russia
Сообщений: 8322
Нарушений:[C]

Эксп на осседней локации, а не у выхода - сразу луз. Это бред! Как ты предлагаешь, например, зергу или террану в T vs Z защищать оба экспа сразу?

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 01.08.2006 18:08
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Drug
Я пришел с миром

Зареген: 30.05.2006
Раса: zergoterr

ICQ:
Откуда: з-пад Мінску
Сообщений: 68
Нарушений:[C]

Мабильные войска. Чтобы пришлось зашишать сразу все экспы нужно что бы напали сразу на оба.
Всё ещё и от карты сильно зависит, например Луна не пойдёт.

__________________
invincibility
INVINCIBILITY

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 02.08.2006 18:10
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
[7x]Justice

Зареген: 24.01.2006
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Russia
Сообщений: 8322
Нарушений:[C]

Как ты зергом от террана в начале защитишь обе базы? Лингов уделают пехотой только так. На 8 санкенов (по 4 на каждой) тебе времени и ресурсов не хватит.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 02.08.2006 21:08
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Sky
ded 7x

Зареген: 04.10.2004
Раса: imba

ICQ: 344156561
Откуда: Санкт-Петебург
Сообщений: 2529
Нарушений:[C]

Наркотег
Ты эта, практеги не имел, угу? Фдва экспа можно только протеф тосса итти, патаму шта если есть руке и моск, то зилаты атбиваюццо.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 03.08.2006 06:15
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Drug
Я пришел с миром

Зареген: 30.05.2006
Раса: zergoterr

ICQ:
Откуда: з-пад Мінску
Сообщений: 68
Нарушений:[C]

Джуст, я писал TvZ, имел в виду, что игрок-терр. И причем тут два экспа сразу? Главное это дальний эксп, а второй берёться потом, как только экономика осилит. Внимательно читайте мою страту. Я пытался обяснить, что выход в дальний эксп облехчит осваивание карты в дальнейшем. Что касаеться практики, TvZ стратегию не применял, обойтись без неё просто. А в PvP скорее драгуны чем зилоты.

__________________
invincibility
INVINCIBILITY

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 03.08.2006 13:29
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Sky
ded 7x

Зареген: 04.10.2004
Раса: imba

ICQ: 344156561
Откуда: Санкт-Петебург
Сообщений: 2529
Нарушений:[C]

Не экономика осилит, а игра позволит. Когда придумываете страты всякие кривые, плз, учитывайте, что противник спать не будет, кк?

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 03.08.2006 14:20
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Часовой пояс: GMT. Текущее время: 02:04. Новая тема    Ответить на эту тему
Страница (из 4): « 1 2 [3] 4 »   Предыдущая тема   Следующая тема
Сообщение:
Опции: Автоматическое формирование ссылок - автоматически добавляет [url] и [/url] теги вокруг интернет адресов.
Показать Подпись - добавляется подпись из Вашего профайла. Только зарегистрированные Участники могут иметь свою собственную подпись.
Имя пользователя:    Хотите зарегистрироваться?
Пароль:    Забыли свой пароль?
Отправить:
Версия для печати | Отправить эту страницу другу/знакомому! | Получать уведомления об обновлении этой темы

Быстрый переход:
Оцените эту тему:

Правила форума:
Вы not можете создавать новые темы
Вы not можете создавать сообщения
Вы not можете прикреплять файлы
Вы not можете редактировать свои сообщения
HTML код ВЫКЛ
vB Code ВКЛ
Смайлики ВКЛ
[IMG] код ВЫКЛ
 

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Яндекс цитирования

< Cвязь- StarCraft FOREVER >

Powered by: vBulletin Version 7.7.7
©2002-2009 7x.ru information site edition