Зареген: 23.07.2005
Раса: Zerg 100%

ICQ:
Откуда: Могилев.by
Сообщений: 18
Нарушений: 0 [C]

Не знаю, чаво никому раш за зергов не нравится?!?!?! По мне дык раш (особенно за зерга) рулит как ни кто другой!!! Я дык 5/6 использую раш, он экономику противника подрывает хорошо.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 22.04.2006
Раса: Human
[TeCh.No.LoGiC]
ICQ: 7998366
Откуда: королевство Аден
Сообщений: 4076
Нарушений: 0 [C]

Эх... Не все так просто:

Если тосс успеет наклепать хоть одного зила, так он+рабочие спокойно все отразят.

Терр тем более - у него рабочие (если не смотреть во временном эквиваленте) очень живучие, да еще и чинятся.

А вот на зерга, который решил сделать 9dr-over-3dr-hatch, можно порашить.
А если и тот сам пойдет в раш, то тут уж бессмысленно...

__________________

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.06.2006
Раса: Random

ICQ:
Откуда: Moscow
Сообщений: 251
Нарушений: 0 [C]

Раш будет иметь место только на самых ранних этапах развития геймера.

Страты отцов легко лишают эти раши всего их смысла.

Добавлено:

Особенно зерлинг раш.

Добавлено:

И это доказанный факт и точка.

Если нет, то докажи примерами.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 07.03.2006
Раса: Protoss

ICQ: 347785872
Откуда: DV
Сообщений: 1608
Нарушений: 0 [C]

Я когда начинал и играл только с chobo>noob каким и сам являлся думал что против раша с 4/6 дрона нет приема... я сыграл около 50 игр только зерглинг рашем на разных картах и по разному... вот мой вывод: зерглинг раш канает почти безотказно если противник не сильно превосходит тебя в микро, если ваши st радом 12и3 3и6 6и12 на ЛТ например, противник идет в либо HI-tech либо в fast exp - вот идеальные условия для раша. Если же в ЗвЗ соперник идет через 9роол то это лосс рашера... и т.д. Просто при таком раше важна каждая секунда - время тут крайне жестоко работает против рашера, грамотный игрок просто побегает от тебя рабами пока не построиться 1-2 боевые единицы (а в случае ЗвЗ это 4-6 зерглингов + рабы) и это гг, при неудачном условии что к рабам не подобраться сгрызть 6-ю зерглингами чонить важное типа СС, хача или нексуса нереально, но можно сожрать терранское хранилище это ррс пакость выходит, можно попытаться сломать пилон у тосса но это наврядли, зергу лучше всего попробовать сбить pool - если выйдет то можно отмечать Win. в ЗвЗ к зерглингам лучше взять 1 дрона и приделать санку возле вражеского хача - тут в архиве репок есть очень качественный реп [7x]Plumbum'a раш с санками - смори и учись

__________________
~ Death Dreams ~

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 25.05.2006
Раса: Преобладает Terran f а так ZP

ICQ:
Откуда: Ну дома наверое...
Сообщений: 58
Нарушений: 0 [C]

Терра раб kill ling

__________________
Сильные выживают слабые гибнут(ЗАКОН ЖИЗНИ).
Сильные кибнут хитрые выхиваю(ЗАКОН FOSTERS).

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 22.04.2006
Раса: Human
[TeCh.No.LoGiC]
ICQ: 7998366
Откуда: королевство Аден
Сообщений: 4076
Нарушений: 0 [C]

quote:

---

Исходное сообщение от Android
Терра раб kill ling

---

__________________

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 16.06.2004
Раса: neutral

ICQ:
Откуда: badlands
Сообщений: 3375
Нарушений: 9 [C]

Вы не забывайте, что играть можно не только на дисбах типа ЛТ с узкими заходами. На нормальной карте раш лингами еще как прокатит -.-

Добавлено:

Кстати, СКВ не убивает линга =)

Добавлено:

А вот помню версии до 1.08, где пруд стоил 150... Вот там раш рулил пожизни.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 19.05.2006
Раса:

ICQ:
Откуда:
Сообщений: 43
Нарушений: 0 [C]

Да.. поэтому баланс и изменили, заставив зерга тратить больше времени на сбор 200 минералов

Раш на самом деле сакс. Конечно ЛТ с узкими проходами, но тем не менее любой более-менее грамотный игрок проводит разведку рабом, поэтому раш палиться. А пропаленный раш - это гг зергу. Терр ставит бункер около СС и кроет всю базу, тосс просто выставляет зилов рядом с нексусом и рабами, можно конечно побегать погрызть здания, но скорее всего не сгрызешь ничего. А потом, буквально через минуту, масса боевых войск тосса значительно превзойдет зерга и можно сказать игра сыграна.

Единственное где реально канает раш - это в звз с рабом. Против такой агрессивной тактики играть тяжело. Но очень многое зависит от микро. Если у зерга кривые руки, никакой раш не поможет.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.06.2006
Раса: Random

ICQ:
Откуда: Moscow
Сообщений: 251
Нарушений: 0 [C]

Зерлинг Раш рулит только в старой версии.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 11.10.2004
Раса: все

ICQ:
Откуда: СПб
Сообщений: 137
Нарушений: 0 [C]

imho
1) лучше брать 2-х дронов.
2) zerg довольно редко идёт в 9 pool (по крайней мере до того как будешь попален, на lt или будешь попален, или ты на противоположной локации, и то, и то не очень хорошо шансы 2 к 1)
3) не все на попаленый 5 pool реагируют адекватно (со своим d выносил d+ даже после того как был замечен)
4) лично съедал застройку терра на 9, бывает довольно эфективно, но для победы не достаточно. лучше не пытаться (ну если очень хочется то 4 pool)
5) ZvP - зло... только если эффект неожиданности... не стоит, опять же 4 pool быстрее на ~15-25 сек
6) личные наблюдения vs Z 80% vs T or P 5-20%,
лучше играть с рандома.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.06.2006
Раса: Random

ICQ:
Откуда: Moscow
Сообщений: 251
Нарушений: 0 [C]

to Enta

ИМХО
Шансов такой стратегии:
100% для noob'ов.
60% для ненорм-геймеров
8% от силы, для норм-геймеров.
0% для про-геймеров или же отцов.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 11.10.2004
Раса: все

ICQ:
Откуда: СПб
Сообщений: 137
Нарушений: 0 [C]

не претендую даже на вторую группу...
шансы против D+ есть и неплохие, уверен что при хорошем микро 50% против С-B, идеального раша не существует (кто бы сомневался...)
* опять чтоли напомнить о победе pb...

Добавлено:

кстати, свяжи plz свою градацию с pgt.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.06.2006
Раса: Random

ICQ:
Откуда: Moscow
Сообщений: 251
Нарушений: 0 [C]

Зерлинг раш:

25-60% от E до D-.
10-30% от D- до D+.

От С и выше - 0.0001%

Там ведь все серьезно...
Кого попало не берут...

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 11.10.2004
Раса: все

ICQ:
Откуда: СПб
Сообщений: 137
Нарушений: 0 [C]

у меня минимум 70% vs Z rank D

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.06.2006
Раса: Random

ICQ:
Откуда: Moscow
Сообщений: 251
Нарушений: 0 [C]

Все остальные, кто ниже E - 90-100% при хорошем микро.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.06.2006
Раса: Random

ICQ:
Откуда: Moscow
Сообщений: 251
Нарушений: 0 [C]

quote:

---

Исходное сообщение от Enta
у меня минимум 70% vs Z rank D

---

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 11.10.2004
Раса: все

ICQ:
Откуда: СПб
Сообщений: 137
Нарушений: 0 [C]

игроки C и B не часто идут в 9 pool, а 20-30% 12 hach, не будешь попален - почти gg, 11 pool - 60%.
если даже попалили только-что построеный pool: если соперник уже заказал овера и не догадается его отменить - 40%
шёл в 12 hach или 11 pool - значит pool даже не заложен - шансы очень не плохие.
8 раб посланный на разветку при попадании с первого раза придёт к 2/3 pool'a, over прилетит к почти построеному.
шансы есть и неплохие.

Добавлено:

Про ZvT и ZvP я и сам высказал неодобрение

Отредактировал Enta 15.06.2006 в 00:45

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.06.2006
Раса: Random

ICQ:
Откуда: Moscow
Сообщений: 251
Нарушений: 0 [C]

Если противник не дурак, то он сразу должен смекнуть, что ты готовишь зерлинг раш. При хорошем микро можно вполне отбиться несколькими собаками и дронами, из-за чего преимущество будет уже не на твоей стороне.

Жаль, что в основном хорошее микро проявляется только у представителей Кореи. В наше время встретить русского геймера с хорошим микро большая редкость.

Добавлено:

В любом случае уже давно есть такие билды которые исключают возможность успеха твоего раша.

Добавлено:

Факт.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 11.10.2004
Раса: все

ICQ:
Откуда: СПб
Сообщений: 137
Нарушений: 0 [C]

"Если противник не дурак, то он сразу должен смекнуть, что ты готовишь зерлинг раш. "
как? увидев достраивающийся pool?
"При хорошем микро можно вполне отбиться несколькими собаками и дронами" а что делать если 2/3 pool'a постороено и на твоей базе 6 собачек и заложено 2 colony?
"В любом случае уже давно есть такие билды которые исключают возможность успеха твоего раша."
ага 9 pool, только что-то им не так уж и часто пользуются...
всем присутствующим понятно, что против одного и того же соперника постоянно играть 5 pool бессмысленно.

Добавлено:

предлагаю закрыть эту дискуссию одной буквой, твой ранк?

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.06.2006
Раса: Random

ICQ:
Откуда: Moscow
Сообщений: 251
Нарушений: 0 [C]

"как? увидев достраивающийся pool?"

Примерно на 5-7 дроне то?

"а что делать если 2/3 pool'a постороено и на твоей базе 6 собачек и заложено 2 colony?"

А собачки то откуда? а? Pool то не построен еще да и минералов не так то уж и много на это.

"ага 9 pool, только что-то им не так уж и часто пользуются..."

Неправда. Ведь это - стандарт. Посмотри репы повнимательней.

"всем присутствующим понятно, что против одного и того же соперника постоянно играть 5 pool бессмысленно."

Это правда.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 11.10.2004
Раса: все

ICQ:
Откуда: СПб
Сообщений: 137
Нарушений: 0 [C]

"Примерно на 5-7 дроне то?"
5-й дрон в разветку - параноя.
"А собачки то откуда? а? Pool то не построен еще да и минералов не так то уж и много на это."
у одного pool 6 собачек и 2 строящихся colony, у другого 9-10 dronov, over и недостроеный pool

"Неправда. Ведь это - стандарт. Посмотри репы повнимательней."
mb.. mb... приведи пример что ли, из расчёта что на момент обнаружения противника построен овер. (что вполне реально)

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 11.10.2004
Раса: все

ICQ:
Откуда: СПб
Сообщений: 137
Нарушений: 0 [C]

если удастся загрысть pool - gg

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.06.2006
Раса: Random

ICQ:
Откуда: Moscow
Сообщений: 251
Нарушений: 0 [C]

Это еще спорный вопрос.

Ты не учел карту и вообще есть вероятность, что ты не попадешь к противнику с первого раза.

Добавлено:

На картах типа LT еще может пройти, но на картах уровня PGTour придется проявить все свое мастерство т.к. там раши совсем не катят.

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 11.10.2004
Раса: все

ICQ:
Откуда: СПб
Сообщений: 137
Нарушений: 0 [C]

"Ты не учел карту и вообще есть вероятность, что ты не попадешь к противнику с первого раза."
если островная то можно вызывать санитаров,
всё сказанное выше сказано по опыту LT, и подходит для большинства карт
build order:
dron
pool
dron -> его в разветку
3 lings
ещё одного дрона к последней 3-ей локации,
2 colony сбоку охранять собачками.

"уровня PGTour: "
blade?
azalea?
rush hour?
luna?
nostalgia?
requiem?

которая?

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Зареген: 10.06.2006
Раса: Random

ICQ:
Откуда: Moscow
Сообщений: 251
Нарушений: 0 [C]

Если зерг успеет построить pool то его colony могут стать для тебя большой проблемой, даже если ты подорвешь ему экономику или попытаешся уничтожить pool.
Он же не дурак и увидев твой почти готовый pool ну не сможет не сообразить заказать для защиты от раша пару colony.
а?

__________________
Музыка это энергия;
Энергия в движении;
Движение это эволюция;
Эволюция это жизнь;
Если жить то весело;
Если весело то с музыкой;
(с) by Jackal

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан