StarCraft Forever! - 7x.ru StarCraft Information Site
История
StarCraft: История терранов StarCraft: История протоссов StarCraft: История зергов
 
Настройки Регистрация Календарь Участники Чато задаваемые вопросы Поиск Домой  
StarCraft FOREVER : Powered by vBulletin version 7.7.7 StarCraft FOREVER > Мир StarCraft'a > Стратегии > Z vs T Выносят
Страница (из 2): [1] 2 »   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Тема Новая тема    Ответить на эту тему
DragonSvB
7x-forum visitor

Зареген: 13.10.2003
Раса: Zerg

ICQ:
Откуда: Москва
Сообщений: 31
Нарушений:[C]

Unhappy Z vs T Выносят

Помогите ребята.
Играя за Зергов меня почти всегда выносит Теран когда локации на LT 3 и 12 или наоборот. Особенно бесит стандартный вариант развития тера 2 барака у командника и мары на рампе.
Эксп взять практически невозможно а с 1 газа особо не поиграешь.
Что делать.
Подскажите как отвлечь тера или затормозить его.
Какой порядок наилучший и вообще как играть в таком случае.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 21.10.2003 19:00
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Demon`Guardian
Demon

Зареген: 11.09.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Sibiria, Suburb Polar Station
Сообщений: 1110
Нарушений:[C]

Попробуй послать пару дронов на дальные экспы, не все тщательно прочесывают карту, особенно зная где находится враг. Втихомолку вытаскаешь не один куб газа. Плюс сделай как сможешь оба апгрейда лингам и одними маринами терр твой эксп уже не возмет. Если поедет танками-голиафами, уводи дронов, а сам лингами на его эксп или основную базу, смотря по его обороне.

__________________
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man, yes I am.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 22.10.2003 04:54
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
DragonSvB
7x-forum visitor

Зареген: 13.10.2003
Раса: Zerg

ICQ:
Откуда: Москва
Сообщений: 31
Нарушений:[C]

Спасибо за совет.
А что лучше делать, отвлекать Мутой или люрами блокировать.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 22.10.2003 10:56
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Vanes
PrOloSeR

Зареген: 21.07.2003
Раса: Random

ICQ:
Откуда: KalininGrad
Сообщений: 429
Нарушений:[C]

ya LURKOV in LOVE )

__________________
Nadejda Umeraet Posledney

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 22.10.2003 20:41
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Hramovnik
Мастер искажений

Зареген: 28.12.2002
Раса: Protoss

ICQ:
Откуда: Земля
Сообщений: 522
Нарушений:[C]

Делай ранних мут. А в игре 2x2 можешь и тосса запарить. Мутами убиваешь рабов и линяешь... Турель, тогда мутация в гвардов

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 05:04
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Demon`Guardian
Demon

Зареген: 11.09.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Sibiria, Suburb Polar Station
Сообщений: 1110
Нарушений:[C]

Мутой против терра лучше не играть, голиафы хорошо ее сносят. Лучше используй Гардианов против танков и маринов. Так что леркеры рулят.

__________________
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man, yes I am.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 06:24
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
FemtoX
Might defiler

Зареген: 21.03.2003
Раса: Зерги

ICQ:
Откуда: Москва
Сообщений: 369
Нарушений:[C]

LOL
Это что за терр, который не дает тебе занять эксп???
Он что, ставит барак 5-м рабом?
Эксп зергом берется на ЛТ сразу, кроме позиции на 12, тат надо сначала ставить хатч под рампой.
Так что тренируйся.
2 Demon: эксп на отшибе-потеряный эксп, т.к. норм терр палит раннее хамство и наказывает.

__________________
Плох тот гидралиск, который не мечтает стать люркером...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 08:12
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
FemtoX
Might defiler

Зареген: 21.03.2003
Раса: Зерги

ICQ:
Откуда: Москва
Сообщений: 369
Нарушений:[C]

quote:
Мутой против терра лучше не играть, голиафы хорошо ее сносят. Лучше используй Гардианов против танков и маринов. Так что леркеры рулят.

ЛОЛ
Как раз голиафы рулят против гвардов и не рулят против муты, а гварды еще и сильно страдают от иррадиэйта

__________________
Плох тот гидралиск, который не мечтает стать люркером...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 08:15
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Demon`Guardian
Demon

Зареген: 11.09.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Sibiria, Suburb Polar Station
Сообщений: 1110
Нарушений:[C]

Arrow FemtoX

quote:
Первоначальное сообщение от FemtoX
2 Demon: эксп на отшибе-потеряный эксп, т.к. норм терр палит раннее хамство и наказывает.

А норм зерг палит наглое хамство терра и жестоко наказывает его экономику, потому что пока терр будет бегать в дальние углы за экспами, можно много чего успеть.
ЛоЛ:mad:

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 09:09
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Demon`Guardian
Demon

Зареген: 11.09.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Sibiria, Suburb Polar Station
Сообщений: 1110
Нарушений:[C]

Arrow FemtoX

quote:
Первоначальное сообщение от FemtoX
ЛОЛ
Как раз голиафы рулят против гвардов и не рулят против муты, а гварды еще и сильно страдают от иррадиэйта


Это интересно почему, смешливый ты наш? У муталисков здоровья побольше, выстрелы дальше и вообще они из железа, раз на них радиация не действует? Так по твоим словам получается?

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 09:17
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Hramovnik
Мастер искажений

Зареген: 28.12.2002
Раса: Protoss

ICQ:
Откуда: Земля
Сообщений: 522
Нарушений:[C]

Кста, я про мут имел ввиду то, что ими можно рабов выносить. Ставишь гвардов на задний план, чтоб голиафы не подходили, а сам мочишь эксп...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 09:41
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Demon`Guardian
Demon

Зареген: 11.09.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Sibiria, Suburb Polar Station
Сообщений: 1110
Нарушений:[C]

А никто и не спорит, что для подлянок в экономику муты подходят лучше гардианов, из-за их мультидэмеджа и скорости.
Когда я говорил что против терра мутой лучше не играть, я имел в виду использование ее как основной ударной силы.

__________________
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man, yes I am.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 10:32
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
FemtoX
Might defiler

Зареген: 21.03.2003
Раса: Зерги

ICQ:
Откуда: Москва
Сообщений: 369
Нарушений:[C]

Потерять из-за радиации муту не так обидно, как гварда, а если гварды в куче, то зараженный гвард еще и товарищей покоцает.
А насчет того, почему гафы дерут гвардов, а не муту-обьясняю...
Гаф=взрывной дамаг(100% дамага гварду и 50% муте)+оч. большая дальность ракет(дальнобойность гвардов отдыхает)
Все, вопросы есть?

__________________
Плох тот гидралиск, который не мечтает стать люркером...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 11:46
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
FemtoX
Might defiler

Зареген: 21.03.2003
Раса: Зерги

ICQ:
Откуда: Москва
Сообщений: 369
Нарушений:[C]

1) Только ОСОБО тупой тер будет внаглую хамиться против зерга
2) А он и не будет бегать по углам, он пошлет на каждую хамку по марину и будет палить, когда ты туду пойдешь

__________________
Плох тот гидралиск, который не мечтает стать люркером...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 11:49
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Demon`Guardian
Demon

Зареген: 11.09.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Sibiria, Suburb Polar Station
Сообщений: 1110
Нарушений:[C]

Да, есть!

Первое: есть гварды, должны быть утки. Потерять одного гардиана не так обидно как дорогущую научку.

Второе: у гардиана и здоровья больше и стреляют они мощнее, что убирает разницу в нанесенном демедже.

Третье: у муты очень маленькая дальность актаки, особенно когда они разгонятся, то как правило зависают чуть ли над самой целью. Что практичеки полностью уравновешивает тупость голиафов. Кроме того голиафы никогда не ходят кучей, поэтому пока мута летит от одного гафа к другому, остальные ее спокойно расстреливают.

Четвертое: дальность голиафов НЕ больше дальности гардианов, стражам не надо метаться от одного гафа к другому. Поэтому сколько из 12 гардов ты потеряешь при встрече с 12 голиафами это уж дело твоего микро, а не недостатков юнитов. При хорошем ландшафте максимум 2-х.

__________________
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man, yes I am.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 12:23
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Demon`Guardian
Demon

Зареген: 11.09.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Sibiria, Suburb Polar Station
Сообщений: 1110
Нарушений:[C]

Одного марина можно убить дронами.

__________________
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man, yes I am.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 12:35
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
FemtoX
Might defiler

Зареген: 21.03.2003
Раса: Зерги

ICQ:
Откуда: Москва
Сообщений: 369
Нарушений:[C]

Так...
1)Вессель стоит ДЕШЕВЛЕ гварда
2)Для муты-13 выстрелов, для гварда 8, разница есть?(с учетом отсутствия грейдов у гафов, с грейдами гварды сосут еще сильнее)
3)Если гафы будут стоять не в куче, им же хуже...
4)ЛОЛ, че ты мне говоришь? Я играл, ставил гвардов далеко от края горы на ЛТ, чтоб они еле-еле достреливали до рабов, но гафы все равно по ним шманали...

__________________
Плох тот гидралиск, который не мечтает стать люркером...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 14:50
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Demon`Guardian
Demon

Зареген: 11.09.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Sibiria, Suburb Polar Station
Сообщений: 1110
Нарушений:[C]

1) Если быть точным, дешевле на 50 минералов, но дороже на 25 газа. В любом случае потеря одного гварда для отряда не беда, а потеря научки для отряда терра это потеря всех его матриц, эмп и радиации. Сам же говоришь что удачно брошенная радиация хорошо добавляет и соседним гардианам.

2) А теперь посмотри мою арифметику. Мута убивает одного голиафа за 16 раз(!) - демедж 9. Guardian убивает одного голиафа за 7 раз (!!!) - демедж 20. Вот и считай - Голиаф убивает муту с разницей (16-13) в 3 выстрела. А уже Гардиан убивает голиафа с разницей (10-7) в три выстрела!!! (Так как с полного расстояния, как я считал, голиафу требуется не 8 выстрелов чтобы снесит гварда, а 10! Это ты уже где-то наврал - это в муту голиаф стреляет с близкого расстояния, а к гардиану он просто не успевает подойти!)

Вообще зергу в не нужно заботится о защите в первую очередь, потому что здоровье у них восстанавливается автоматически, а технику терран еще надо починить.

Однако нельзя в очередной раз не восхититься балансом игры!
12 гафам нужно 2 выстрела чтобы убить 1 муту. И 12 мутам нужно 2 выстрела чтобы убить 1 голиафа!
12 гардианам нужен 1 выстрел чтобы убить 1 голиафа. И 12 голиафам нужнен 1 выстрел чтобы убить 1 гардиана! Баланс!

Но!!! Получается что за зергом остается важный выбор - играть быстро или медленно. Я предпочитаю быструю игру. Снести голиафов прежде чем они снесут моих стражей. И учитывая что им приходится путаться в своих же войсках на земле - Guardians rule!!!

Плюс Guardian считается технологическим юнитом и имеет апгрейды на броню и атаку по 2 на уровень. Муталиск и голиаф только по 1 на уровень! В общем занимательной арифметикой старкрафта можно позаниматься и потом. Идем дальше.

3) Зависит от ситуации и местности. Плюс никто не играет чисто голиафами и чисто гардианами, всегда есть отряд поддержки который может изменить баланс войск.

4) Вот тебе и лол. Гардиан стреляет на одну клетку дальше чем голиаф. Создай проверочную карту и сравни.

__________________
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man, yes I am.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 16:34
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
DragonSvB
7x-forum visitor

Зареген: 13.10.2003
Раса: Zerg

ICQ:
Откуда: Москва
Сообщений: 31
Нарушений:[C]

Спасибо всем размышления поучителльные буду тренироватся.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 19:47
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Frozen
Agent of the Swarm

Зареген: 24.09.2003
Раса: Zerg

ICQ:
Откуда: Endless bottom of the Universe...
Сообщений: 1725
Нарушений:[C]

Есть такая фича, с начала игры уходишь в муту не забывая подстраивать оборону, 6 муталами мочишь рабов подойдя с обрыва ( на LT) .Пока пехота с голиафоми подтянется , всем( ну или почти ) рабам уже хана. Потом как можно быстрее добираешся до гвардов и добиваешь ими врвгв- выносишь комцентр. Как правило ресурсов на новый врагу не хватает и он несётся на тебя всеми силами чтоб вынести и тут должна помочь твоя оборона.
Главное мутируй гвардов рядом с базой врага - быстрее долетят.

__________________
Now, this is the world we live in
And these are the hands we're given
Use them and let's start trying
To make it a place worth fighting for


As the countless numbers hunger for worldwide renown
All the pimping sons of plunder will roll up their sleeves
All searching for the answers they don't even care to know

©
Disturbed



И да не останется ни одно доброе дело безнаказанным...
Анархия совершенна - несовершенны люди

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 23.10.2003 20:26
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
CHUPS
любитель погамать

Зареген: 11.08.2003
Раса: Random

ICQ:
Откуда: Иркутск
Сообщений: 168
Нарушений:[C]

Phoenix
а как насчет того, что при атаке мут рабов резко отодвигают, а ком центр муты за 5 сек не снесут.
и если у тера есть мары с медами, то он отбивается, потеряв 1 - 2 - 3 рабов.
Хотя с другой стороны, экономика терра приостанавливается, а это херово

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 24.10.2003 16:09
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Demon`Guardian
Demon

Зареген: 11.09.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Sibiria, Suburb Polar Station
Сообщений: 1110
Нарушений:[C]

Отодвинуть успевают не всегда, хуже если бункер в минералах (с гостами)

__________________
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man, yes I am.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 25.10.2003 11:40
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
FemtoX
Might defiler

Зареген: 21.03.2003
Раса: Зерги

ICQ:
Откуда: Москва
Сообщений: 369
Нарушений:[C]

AXAXAXAXA

quote:
Однако нельзя в очередной раз не восхититься балансом игры!
12 гафам нужно 2 выстрела чтобы убить 1 муту. И 12 мутам нужно 2 выстрела чтобы убить 1 голиафа!
12 гардианам нужен 1 выстрел чтобы убить 1 голиафа. И 12 голиафам нужнен 1 выстрел чтобы убить 1 гардиана! Баланс!


12 Риверов мочат танк с 1 выстрела
12 танков мочат ривера с 1 выстрела
12 люр убивают с одного выстрела гафа
12 гафов убивают с 1 выстрела люра
12 скаутов убивают с 1 выстрела деворера
12 девореров убивают с 1 выстрела скаута
БАЛААААААААААААААААНС!!!!!!!!!!!!!!!
Ты бы еще сказал, что 9875634589721354 батлов убивают с 1 выстрела собаку-это тоже баланс...

__________________
Плох тот гидралиск, который не мечтает стать люркером...

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 25.10.2003 12:21
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Demon`Guardian
Demon

Зареген: 11.09.2003
Раса: Terran

ICQ:
Откуда: Sibiria, Suburb Polar Station
Сообщений: 1110
Нарушений:[C]

Блин, FemtoX если ты тормоз и у тебя с логикой не в порядке, то не фиг на других пенять. :mad:

Мы выясняли чем лучше убивать голиафов, гардианами или мутой. А к чему ты привел билеберду написанную выше я не знаю.

Напряги мозги если они у тебя есть и подумай: Гафы, муты, гарды - сранивается 3 (три) стороны! А ты сколько сторон сравниваешь?! До 2 (двух) считать умеешь?

__________________
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man, yes I am.

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 25.10.2003 12:36
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
alexis
7x-forum visitor

Зареген: 29.10.2003
Раса: терран

ICQ:
Откуда: Россия
Сообщений: 30
Нарушений:[C]

По поводу гвардов и научек
После крутой заварушки у меня остались только научные суда, на меня перла пачка гвардов + муталы
Тема я кинул радиацию на гвардов и заразил друг друга научные суда и полетал около них они все - все подохли быстро и безпотерь

Сообщить модератору об этом сообщении | IP: Записан

Old Post 31.10.2003 11:35
Профайл Редактировать/Удалить сообщение | Ответить Цитируя
Часовой пояс: GMT. Текущее время: 11:27. Новая тема    Ответить на эту тему
Страница (из 2): [1] 2 »   Предыдущая тема   Следующая тема
Сообщение:
Опции: Автоматическое формирование ссылок - автоматически добавляет [url] и [/url] теги вокруг интернет адресов.
Показать Подпись - добавляется подпись из Вашего профайла. Только зарегистрированные Участники могут иметь свою собственную подпись.
Имя пользователя:    Хотите зарегистрироваться?
Пароль:    Забыли свой пароль?
Отправить:
Версия для печати | Отправить эту страницу другу/знакомому! | Получать уведомления об обновлении этой темы

Быстрый переход:
Оцените эту тему:

Правила форума:
Вы not можете создавать новые темы
Вы not можете создавать сообщения
Вы not можете прикреплять файлы
Вы not можете редактировать свои сообщения
HTML код ВЫКЛ
vB Code ВКЛ
Смайлики ВКЛ
[IMG] код ВЫКЛ
 

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Яндекс цитирования

< Cвязь- StarCraft FOREVER >

Powered by: vBulletin Version 7.7.7
©2002-2009 7x.ru information site edition