Ретконы - StarCraft FOREVER
StarCraft Forever! - 7x.ru StarCraft Information Site
История
StarCraft: История терранов StarCraft: История протоссов StarCraft: История зергов

Вернуться   StarCraft FOREVER > StarCraft 2 > Кампания

Кампания Обсуждение сюжета компании Wings of Liberty. ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.12.2010, 05:53   #1
Вселенское Зло
Местный
 
Аватар для Вселенское Зло
 
Регистрация: 08.03.2006
Сообщений: 1,318
Нарушения: 0
ICQ:
Ретконы

Retcon (от англ. retroactive continiuty) - изменение элементов предыдущего сюжета с целью его улучшения или создания новых сюжетных линий. В Старкрафте (в отличие от Варкрафта) ретконы встречались редко. Составил их список:

1. "Крестовый Поход Либерти" и The Story So Far меняют звание Дюка к началу события на Мар Сара в первой кампании СК: на тот момент он был полковником и знаменитым военным, но не генералом. Дюк был повышен до генерала в период между арестом Рейнора и крушением Норада II на Антиге Прайм.

2. Численность населения Корхала IV к моменту бомбежки составляла 35 миллионов человек, а не 4 миллиона. Впервые этот реткон появился в источнике, написанном одним из авторов сюжета (роман "Восстание"), последующие романы (такие как "Крестовый Поход Либерти" и написанный специально как прелюдия к СК2 "Я - Менгск") также упоминают о 35 миллионах.

3. Согласно мануалу, ракеты, которые сожгли Корхал были запущены прямо с Тарсониса. В романе "Восстание" это изменено: их запустили с боевых крейсеров. Довольно логичная корректировка.

4. В "Крестовом Походе Либерти" было изменено место действия действия девятой миссии кампании "Крик Бунтовщика" изменено: Новый Геттисберг не космическая платформа Тарсониса, а город на поверхности планеты. Стоит отметить, что это весьма верный реткон, так как гораздо логичнее, что зерги расположили основной Улей на поверхности Тарсониса, а не в космосе.

5. В "Королеве Клинков" изменено место действие миссии The Hunt for Tassadar с космической платформы Чара на поверхность планеты. Тоже логично, учитывая, что у Рейнора и Тассадара по сути не было возможности выйти в космос после поражения от Керриган.

6. Довольно забавный "обратный реткон": согласно "Крестовому Походу Либерти", Дюк запустил самоуничтожение Норада II когда его спасли Сыны Корхала, это было ретконом, так как в игре Норад II был починен и участвовал в атаке на орбитальную платформу Тарсониса. Однако, написанный позже роман "Тень Ксел-Нага" ретконит упоминание о самоуничтожении в "Крестовом Походе": судьба Норада II такая же как в игре, и позже он был серьезно переделан и переименован в Норад III

Запостил тему в этом разделе, потому как здесь больше всего обсуждается сюжет, а раздела о вселенной СК в целом на форуме нет.

Последний раз редактировалось Вселенское Зло; 27.12.2010 в 06:28.
Вселенское Зло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 11:26   #2
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,166
Нарушения: 0
ICQ:
Цитата:
Сообщение от Вселенское Зло Посмотреть сообщение
2. Численность населения Корхала IV к моменту бомбежки составляла 35 миллионов человек, а не 4 миллиона. Впервые этот реткон появился в источнике, написанном одним из авторов сюжета (роман "Восстание"), последующие романы (такие как "Крестовый Поход Либерти" и написанный специально как прелюдия к СК2 "Я - Менгск") также упоминают о 35 миллионах..
С точки зрения математики 4 миллиона казались более убедительной цифрой - потому как за 240 лет, без агресивной политики клонирования и альтернативных способов размножения общее население из 32 000 зэков могло увеличиться (без учётов войн, болезней и прочих смертей) только до 150...200 миллионов. Здесь, конечно, не проработка сюжетного материала - за разработчиками...

Цитата:
Сообщение от Вселенское Зло Посмотреть сообщение
4. В "Крестовом Походе Либерти" было изменено место действия действия девятой миссии кампании "Крик Бунтовщика" изменено: Новый Геттисберг не космическая платформа Тарсониса, а город на поверхности планеты. Стоит отметить, что это весьма верный реткон, так как гораздо логичнее, что зерги расположили основной Улей на поверхности Тарсониса, а не в космосе.
Это не совсем удачное изменение сюжета. Тогда получается, что Сыны Корхала после разгрома Сквадронов Конфедерации на платформах, где можно допустить их было ограниченное количество, начали прямое вторжение на Тарсонис. А на Тарсонисе я полагаю размещались основные наземные силы Конфедерации - несопоставимо большие, чем силы Мегска. И ещё... тогда получается, что протоссы тоже высаживались на Тарсонис и вели там боевые действия.
И в довершении всего - где был Рейнор, если после Нового Гетисберга, ему пришлось уничтожать ионную пушку на платформе...

По моему мнению - это самое неудачное изменение сюжата!!! Конечно я понимаю, что этот реткон нужен для красоты ролика. Красивее ролик Предательтво смотрелся на фоне разрушенного горада, чем орбитальной платформы.

Цитата:
Сообщение от Вселенское Зло Посмотреть сообщение
5. В "Королеве Клинков" изменено место действие миссии The Hunt for Tassadar с космической платформы Чара на поверхность планеты. Тоже логично, учитывая, что у Рейнора и Тассадара по сути не было возможности выйти в космос после поражения от Керриган..
А что это за миссия?
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 11:58   #3
Вселенское Зло
Местный
 
Аватар для Вселенское Зло
 
Регистрация: 08.03.2006
Сообщений: 1,318
Нарушения: 0
ICQ:
7. В романе "Нова" между установкой на Антиге Прайм пси-эммитера и падением Тарсониса проходит около шести месяцев (это время Нова была вынуждена работать на криминального босса Фаджина). Это изменено во втором выпуске комикса СК: его события происходят в феврале 2499 года через несколько дней после боев на Антиге Прайм. Таким образом, время событий "Новы" существенно сокращено. Однако, точных данных об этой части временной линии нет, третий том "Академии Призраков" и роман "Спектры" могут подробнее осветить этот момент.

Цитата:
Сообщение от k@rgan Посмотреть сообщение
С точки зрения математики 4 миллиона казались более убедительной цифрой - потому как за 240 лет, без агресивной политики клонирования и альтернативных способов размножения общее население из 32 000 зэков могло увеличиться (без учётов войн, болезней и прочих смертей) только до 150...200 миллионов. Здесь, конечно, не проработка сюжетного материала - за разработчиками...
Мы дискутировали об этом с Эхтой в соседней темы. Оба приводили весомые аргументы (так что оба в чем-то правы).
Цитата:
Сообщение от k@rgan Посмотреть сообщение
Это не совсем удачное изменение сюжета. Тогда получается, что Сыны Корхала после разгрома Сквадронов Конфедерации на платформах, где можно допустить их было ограниченное количество, начали прямое вторжение на Тарсонис. А на Тарсонисе я полагаю размещались основные наземные силы Конфедерации - несопоставимо большие, чем силы Мегска. И ещё... тогда получается, что протоссы тоже высаживались на Тарсонис и вели там боевые действия.
И в довершении всего - где был Рейнор, если после Нового Гетисберга, ему пришлось уничтожать ионную пушку на платформе...

По моему мнению - это самое неудачное изменение сюжата!!! Конечно я понимаю, что этот реткон нужен для красоты ролика. Красивее ролик Предательтво смотрелся на фоне разрушенного горада, чем орбитальной платформы.
Ты о многом забываешь: после атаки на платформу небольшой отряд Сынов Корхала высадился на планете и установил там пси-эммитеры. После этого миллиарды зергов атаковали Тарсонис. Так что войско Керриган, защищавшее Улей вполне могло высадиться на планете. Протоссы вели боевые действия с зергами на Тарсонисе, это факт из десятой миссии.
Цитата:
Сообщение от k@rgan Посмотреть сообщение
А что это за миссия?
Четвертая миссия кампании протоссов, там на орбитальной платформе нужно добраться до Тассадара, после чего привести его к маяку.

Последний раз редактировалось Вселенское Зло; 27.12.2010 в 12:14.
Вселенское Зло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 12:26   #4
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,166
Нарушения: 0
ICQ:
Тарсонис
целью Менгска стал захват главного мира – Тарсониса, столицы Конфедерации. Не слушая увещеваний своих помощников, он приказал генералу Дюку установить несколько пси-излучателей в этом густонаселенном мире, еще не знавшем вражеских нашествий. На Тарсонис хлынули зерги. Рейнор засомневался, уж не повредился ли Менгск рассудком? Или для него ничего не слишком, когда речь идет о достижении своих целей? И то Рейнор недооценил коварство своего сподвижника.

На этот раз, чтобы спасти планету, командующий флотилией протоссов, вершитель Тассадар, развернул наземную операцию. Было очевидно, что протоссы вполне могут победить. И Менгск велел Керриган разбить их. Вопреки своим опасениям, она повиновалась и позволила зергам захватить Тарсонис.

Чтобы спастись из окружения, Керриган обратилась к Менгску за помощью. Но тот оказался способен на самое страшное, самое немыслимое предательство: он бросил Сару и ее товарищей на произвол судьбы. Джим Рейнор в ярости покинул флагманский корабль Менгска «Гиперион» и устремился на помощь Керриган. Но он прибыл на Тарсонис слишком поздно: Сара Керриган попала в плен к зергам


Очень спорно. Всё таки сюжет через одно место Близзы проработали. Тарсонис - главный и как следствие самый защищённый мир Конфедерации. Я могу предположить, что небольшая армия повстанцев может захватить орбитальные платформы и даже высадить небольшую группу для установки эммитеров (что скорее всего так и было), но, то то протоссы развернули наземную операцию на Тарсонисе и были разбиты небольшой групкой "Сынов...", в то время как вокруг должны стоять стеной наземные силы Конфедерации...
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 12:34   #5
Вселенское Зло
Местный
 
Аватар для Вселенское Зло
 
Регистрация: 08.03.2006
Сообщений: 1,318
Нарушения: 0
ICQ:
Силы Керриган не разгромили протоссов, они лишь задержали их, нейтрализовав передовой отряд. Наземные силы Конфедерации понесли фатальный урон от миллиардов Роя, а оставшиеся в это время сражались с Роем.
Вселенское Зло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 13:34   #6
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,166
Нарушения: 0
ICQ:
Т.е. хронология событий.

Небольшой отряд "Сынов..." с Сарой тайно высадился на Тарсонисе для установки эммитеров. Естественно для тайной высадки - использовалась очень и очень маленькая групп, котрую системы ПВО не заменят.
Эммитеры привлекают зергов - начинается вторжение.
Тассадар начинает высадку на Тарсонис (не пониаю как он хотел их победить не располагая достаточными силами, я думаю он не знал об эмитерах).

Тассадар и Ко мог высадится, т.к. ПВО Тарсониса было отвлечено атакой зергов.

Но вот дальше - маленький отряд Керриган, котрой была поручена секретная операция в которой по определению не могло участвовать много людей - атакует протоссов, которых должно быть гораздо больше, даже если это был передовой отряд - Тассадар же не дурак высаживать на смерть своих бойцов... и более того она Сара их разгромила!

И только после разгрома протоссов - зерги, которые в это время должны были постоянно атакавать в т.ч. и Керриган неожидано отвлекаются от уничтожения наземных сил Тарсониса и атакуют маленькую группу Керриган. Тассадар же (он не знает об эмиторах) так же неожидано прекращает высадку на планету и уходит!. В то время, как на других планетах захваченных зергами он использовал, видимо Мезершип и чистил поверхность планеты (Мар Сара, Чау Чара).

Эта миссия вообще загадка!
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 14:14   #7
bobchik
Местный
 
Аватар для bobchik
 
Регистрация: 16.10.2006
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 620
Нарушения: 0
ICQ:
Ну, исходя из того, что Селендис с материнским кораблем слила Рейнору, то ничего удивительного, что Сара просто порвала на британские флаги передовой отряд протоссов на Тарсонисе. Терраны воистину круты.

35 мульенов - конечно многовато, но это все меркнет перед данными которые сейчас размещены на оф. сайте. что сейчас на корхале проживают милиарды.

Что касается Нового Геттисберга, не согласен, что очень верный реткон - это вообще полная лажа. Откуда брались зерги на Тарсонисе в таком количестве и в такой короткий срок (миллиарды за пару дней).
В 10 раз повторю здесь свою версию:
На космической платформе Новый Геттисберг был портал (подобно тому с помошью которого зерги отправились на Айур), и через этот портал зерги валились на Тарсоинс такими толпами. Соответственно главная точка пополнения Зергов была здесь, а отнюдь не улей на поверхности - т.к. толку от этого Улья - неужели у него скорость воспроизводства зергов из яиц составляет миллиарды за пару дней? Поэтому Протоссы отправились закрыть этот портал, через который валились Зерги, а Менгск отправил Сару на перехват, чтобы не допустить этого.
Как подтверждение - вторая миссия Э2 - куколку отправляют через портал на платформе.
Правда в первой миссии Э2 - куколка с Сарой находится на земле, но я это объяснил так - что часть платформы просто сошла с орбиты - с протоссами и Керри.

Опять же если верить первоисточникам, то бишь брифингам игры дело было так.
1. Дюк и Рейнор захватывают платформу.
2. Рейнор и Сара спускаются на поверхность планеты зачисть область. Дюк впоследствии там устанавливает пси-эмиттеры.
3. Корабли протоссов приближаются к Тарсонису.
4. Сара их встречает на платформе? (Судя из диалогов, можно сделать вывод, что все таки ее отправляли на поверхность планеты.)

http://starcraft.blizzgame.ru/encycl...tory/episode1/

Можно тут почитать.

По поводу охоты на Тассадара - по мне так без разницы - дело могло происходить и на платформе - если Рейнору и Тассе полностью перекрыли возможности уйти с помощью споровых колоний и слепней. В конце концов - у Тассы вполне не могло больше остаться космических кораблей и призвать новые он тоже не мог. Ну не полетел же бы Рейнор один на своем Гиперионе.

Рейнора Сара отпустила сама, а Тасса мог свалить на платформу в момент разборок со стаей Гарм, после смерти Зазса. Там и встретились.

На счет атак на Антиге Прайм и Тарсониса - Судя по игре, там вообще пара дней проходит =) Об этом пишется в отключеной миссии. Но так в общем да, от уничтожения Чау Сара и до Тарсониса прошло полгода.
С комиксами да - изначально покушение Конфы на Арктура было в июне, а потом в комикс-буке, стало в феврале. Кажется так. А Тарсонис вроде разрушили в июне.
__________________
То, что не убило нас, сделает нас сильнее. Ф.Ницше.

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть. В.Цой.

Мои произведения по вселенной StarCraft
bobchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 14:53   #8
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,166
Нарушения: 0
ICQ:
Цитата:
Сообщение от bobchik Посмотреть сообщение
Ну, исходя из того, что Селендис с материнским кораблем слила Рейнору, то ничего удивительного, что Сара просто порвала на британские флаги передовой отряд протоссов на Тарсонисе. Терраны воистину круты. .
У Рейнора была производственная база и наймники, чтобы оказать сопротивление, но и при всём этом - уничтожение Материнского корабля - это не более чем игровое преувеличение!!!

Цитата:
Сообщение от bobchik Посмотреть сообщение
Что касается Нового Геттисберга, не согласен, что очень верный реткон - это вообще полная лажа. Откуда брались зерги на Тарсонисе в таком количестве и в такой короткий срок (миллиарды за пару дней).
В 10 раз повторю здесь свою версию:
На космической платформе Новый Геттисберг был портал (подобно тому с помошью которого зерги отправились на Айур), и через этот портал зерги валились на Тарсоинс такими толпами. Соответственно главная точка пополнения Зергов была здесь, а отнюдь не улей на поверхности - т.к. толку от этого Улья - неужели у него скорость воспроизводства зергов из яиц составляет миллиарды за пару дней? Поэтому Протоссы отправились закрыть этот портал, через который валились Зерги, а Менгск отправил Сару на перехват, чтобы не допустить этого.
Как подтверждение - вторая миссия Э2 - куколку отправляют через портал на платформе.
Кстати это верно. Откуда за столь короткий срок столько зергов. Я не знаю, что за портал, но не зря же на самом деле Кризалис (то бишь куколку) зерги тащили к определённому месту на плаформе, могли бы и так взлететь.
И при этом на плаформах были и зерги (они тащили Кризалис) и оставались протосы (в миссии не было задания их всех перебить, а это значит они там были), которые сражались с зергами именно на плаформах, потому что в первой миссии за зергов - на планете только люди, и, наконец, на платформе были люди - Рейнор и Альфа Свадрон, Рейнор пытался свалить (видимо на захваченом Гиперионе, а Альфа пзащищал июнную пушку). Поэтому этот Реткон - совершенная гадость и несоотвествие, тому что было...

Цитата:
Сообщение от bobchik Посмотреть сообщение
Опять же если верить первоисточникам, то бишь брифингам игры дело было так.
1. Дюк и Рейнор захватывают платформу.
2. Рейнор и Сара спускаются на поверхность планеты зачисть область. Дюк впоследствии там устанавливает пси-эмиттеры.
3. Корабли протоссов приближаются к Тарсонису.
4. Сара их встречает на платформе? (Судя из диалогов, можно сделать вывод, что все таки ее отправляли на поверхность планеты.)
Разве Рейнор спускался на планету? Он с самого начала сказал, что это всё бред, подчинилась только Сара. И когда Сара запросила помощи Рейнор угнал Гиперион (где же был Менгск - ведь Гиперион - его флагманский крейсер) и бросился ей на помощь, но был остановлен на платформах, что странно - он или не долетел или летел именно на платформы, или вообще всё это время вместе с Гиперионом был на платформах. Либо, остаётся последний вариант - Рейнор угнал Гиперион, после того как уничтожил ионную пушку, хотя к этому времени крейсера Менгска должны были улететь...?!?
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 15:35   #9
bobchik
Местный
 
Аватар для bobchik
 
Регистрация: 16.10.2006
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 620
Нарушения: 0
ICQ:
Хм... вроде он не в это раз угнал Гиперион - он свалил с Тарсониса не крейсере "Дитя Грома", если верить КПЛ.

Да и по КПЛ, он тоже вроде нормально так гонял по самому Тарсонису, вместе с Либерти. Или с Сарой.. не помню уже точно.
__________________
То, что не убило нас, сделает нас сильнее. Ф.Ницше.

Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть. В.Цой.

Мои произведения по вселенной StarCraft
bobchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 15:55   #10
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,166
Нарушения: 0
ICQ:
http://eu.battle.net/sc2/ru/game/hero/jim-raynor

Захватив небольшую флотилию, в том числе флагманский корабль Менгска «Гиперион», он предпринял попытку вызволить Сару Керриган с планеты зергов Чар.

Гиперион был захвачен уже после того, как Рейнор разрушил ионную пушку...

рейдеры Рейнора в бою на дайларских верфях захватили флагманский корабль Менгска «Гиперион» из биографии Метта Хорнера
__________________
ну вот и всё...

Последний раз редактировалось k@rgan; 27.12.2010 в 16:04.
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ретконы в StarCraft Вселенское Зло Кампания 36 28.09.2015 13:19


Текущее время: 17:15. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 7.7.7
Copyright ©2002 - 2020, 7x.ru information site edition. Перевод: zCarot
Копирование информации сайта без разрешения администрации преследуется по понятиям.

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Яндекс цитирования